Fan ID

Посмотри для начала видео Гордона Д признанного в России экстремистом "Дудь меня услышал". Сложно видимо отличать мух от котлет. Вспомни Гинера давшего клеймо своим фанатам "маргиналы" после еврокубкового матча, или события на Манежном. Этого тебе мало?). Я не говорю даже о других проблемах во время матчей. Все вокруг и на стадном чувстве пушистые, знают только свои права, а как прилетит "а нас за за что, беспредел" и вылазят савины, дуди, собчаки и др и накидывают на вентилятор. Когда останешься с Россией на границе не больше московской обл тогда видимо только дойдет.
Тут решение одно. Убрать гордыню и нос искать компромисс. Никого пустующие трибуны не устраивают.

Примеры будут? Только не про "современный мир", а про нашу страну.

Можно отменить с одним условием ужесточением наказания в законе. Лидеров фанатских движений спрос вдвойне. Тут поле широкое. Самое плохое, что фанатские движения могут оказаться оружием в руках майданутых, способных расшатать страну. В общем политика. И примеров полно в современном мире. Власть понимает это. Если по хорошему, то должно быть мировое соглашение, которое устраивает всех участников. С правами и обязанностями, ответственностью.

С почему нельзя было сначала, прежде чем затевать это дело, тщательно и внимательно изучить чем это может кончиться. Опыт то был. Как у нас принято Сначала что то сделаем, потом думаем, а потом приходим к выводу, что зря это сделали.

Медведев сказал "Абсурд", значит абсурд.
Паспорт болельщика в топку.

В принципе власти всё равно кто там шевелится за пределами ВИП-ложи.
Хулиганствующие матершинщики или благочестивые болельщики с томиком Пастернака подмышкой, кого больше те пусть и присутствуют, ибо за наполняемость арен тоже кто-то в кабинетах отчитывается, а пустые трибуны никому не нужны, пустые трибуны - тоже своего рода мерило чьего-то чиновьечего дела, одни арен настроили ради одного месяца к 2018-м году, а теперь их заполнить не могут, вторые в лиге футбол соорудили на который толпы не видно, третьи ФанАйди придумали чтоб усугубить первые два пункта..)))

Дюков вон сегодня ездил Абаскаля успокаивать.
Теперь все голы Соболева, и рукой, и из вне игры, из-за пределов поля, после финального свистка, не просто будут засчитываться, а признаваться лучшими и красивейшими, априори...))

В петлю не надо..., но и ждать - время на ветер.

P.S. Без фанатов нравится ? А вот мне - без дураков..., но и это нереально.

"Дайте же чиновникам претворить свою ошибку в жизнь и доказать вашу правоту. "

Кому вы и что хотите/можете доказать ?!
Вы забыли где живёте ? Или до сих пор не знаете ?

Ну тогда по этой логике если идти, то и театры нужно закрыть, кинозалы, и все рестораны и кафе, да вообще все общественные места. Теракт можно сделать и на заводе, фабрике, и т.д . Это совершенно не выход из положения. Fan ID придумал(и) чиновник(и) которые возомнили из себя каких-то гениев современных IT технологий !) Но точно не здравомыслящие.

Помощник президента РФ: «Вопрос об отмене Fan ID сегодня не стоит» .

Трудно представить, что сами чиновники поймут свою ошибку и примут какие-то правильные и взвешенные решения. А учитывая то, что наш футбол, как в принципе и весь спорт в России, стал изгоем от внешнего мира, то можно было и отменить этот Fan ID. Ведь клубы и хозяева стадионов и без этого Fan ID несут колосальные убытки.

Так ещё и не все любители футбола, не говоря уже даже о фанатах клубов, которые радикально относятся к этому введению, не попадают на игры своих любимых команд. А что говорить о пожилых людях, для которых это может быть единственное праздничное мероприятие, и которые не в силах, по тем или иным причинам, сделать этот паспорт болельщика . Да и семейный поход раз в месяц или в пол года этот Fan ID делает просто невозможным.

Пора бы уже нашим чиновникам включить голову и посмотреть на реалии собственными глазами, не с кабинетных мягких кресел, а сравнить хотя бы то как раньше посещали люди стадионы и как сейчас обстоят дела сейчас.

За квартирой в подмосковье, и другими подарками пришли. Эта публика не на долго.

Когда в глубинке после ввода ФанУйди посещаемость упала - чиновники списывали это на всё - посевная, жатва, сбор грибов, линейка 1 сентября, плохая погода и прочие житейские ситуации. Всё что угодно, но только не провал собственной бредовой идеи. Как только те же цифры всплыли после ввода в МоскваПитере - тут же заголосили. Это позор.

А что на Спартак раньше одни фанаты ходили? Просто Спартак уже как то не интересен и болельщик в него не верит, а фанаты вместо того, что бы сделать паспорт, решили просто кинуть команду.
-----------------------
Байкал стоит ли благодарить Fan ID, который официально заработал в Москве, за катастрофическую посещаемость игры «Спартак» – «Урал»? Вдруг и раньше в течение сезона красно-белые собирали такие же грустные цифры. Да, они были грустными, но всё-таки не на столько:
тогда тоже фанаты бойкотировали матчи . но сейчас это просто провал фан уйди.
Отменить Fan ID - народ сразу сказал, что мы против цифрового рабства. Мы против тотального контроля. Будет Fan ID - не будет болельщиков.

Я вот как вижу ситуацию:
Через несколько месяцев ВВП по телеканалам скажет, что фанайди себя не оправдал, поэтому закон отдан на пересмотрение с целью его отмены.

И все эти листо63е, которые с пеной у рта орали, как он нужен, резко переобуются. Проблема власти не в её ошибках, а в том, что там решения принимают единицы, а остальные занимаются облизыванием друг друга.

Fan ID хорошее нововведение, но многие фанаты, которые скорее всего не получат его так как много раз и серьёзно нарушали закон, устраивают акции против хорошего дела.

Вот казалось бы, какая проблема подать заявку на гос.услуги и дождаться окончания проверки?

Проблемы? Ведь не плачут же когда на загран паспорт заявления подают, да ещё и платят за это.

Клубам надо плотно работать с болельщиками и помогать им, а те кому наплевать на клуб, так зачем такие нужны?!

Задача убрать со стадионов маргиналов? И потому прилетело иностранцам и детям до 14ти. Вторые же вообще радикальные ультрас.

И да, фан-уйди с финалом чм не справилось. На финальный матч попали участники пусси райот, и выбежали на поле, остановив игру. А на входе на стадион спокойно прошли с полицейской формой. Фан-уйди способен сделать трибуны пустыми, и тогда да, они будут безопасными. Хотя и сейчас какой-то опасности нет, а есть стереотип о "быдло-фанатах, которые жаждут за просто так проломить кому-то голову на трибунах"

Я немного отойду от футбола.... Но как же противно смотреть на уже пустые требуны в Ростове, Нижнем Новгороде, Сочи - а что же будет когда фан id везде "заработает"? По весне и погода еще хуже будет и отпуска закончатся.... Тут либо " Спортивные" бары будут бабло сшибать либо дома смотреть в компании друзей будет более приятнее.
Такие стадионы построили и они пустуют, напоминает чемпионат мира в южной Африке - там тоже стадионы после ЧМ пустуют...

Надо людьми оставаться и на балете, и на футболе и вообще всегда. Нормальным людям fan id не приносит никаких хлопот. Им не от кого прятаться, что то скрывать, т.к. они ведут себя по-людски всегда и везде.

Фраза "футбол должен объединять людей - это бесспорная истина.

Вопрос к Элверу - а наличие на фан трибуне дымовухи, петард, многоэтажного мата, потасовок (при отсутствии fan id) людей сильно объединит с теми кто пришел на стадион с семьей, друзьями. чтобы насладиться игрой? Так что этот лозунг, что fan id разъединяет людей, это лукавство. Надо искать компромисс.

Помню 2004 год, я тогда за партой сидел. Было первое переизбрание. Историчка рассказывала, что такое большое преимущество голосов одного кандидата нельзя допускать - это ведёт к тоталитаризму. Мы ещё смеялись, вы что у нас же демократия.
А ведь прошло не так уж и много времени, а оказывается она была права

Да его слова,критику учёл.И как показывает время, Виктор Степанович был прав.

"Дума - не место для дискуссий!" - как-то было сказано одним из ее руководителей.

Надо кавычить и делать ссылку на автора - это сказал В.С. Черномырдин, (если кто-то из здесь присутствующих имеет представление, кто это такой)

В России какую партийную систему не строй,на выходе всегда КПСС с завсегда за ;)

Согласен. Но у Черномырдина, применительно к FAN ID, есть не менее смачное (имхо) выражение:
" Мы прошли весь путь, - от А до Б"

Карпин описал реальную, классическую ситуацию с FAN ID.

Можно добавить некоторые "шероховатости", иногда вырастающие в непреодолимые бугры при оформлении пресловутого FAN ID.

То что это не продуманная история уже становиться совершенно ясно, вообще удивляет фантазия авторов этого чудодейства направленного, как мне представляется, на повышение дисциплины и сознательности граждан не равнодушных к футболу... Зачем этот "пропуск" например женщинам, девушкам...?

Вы много видели бузящих мадам? Или мну не может представить достопочтенную пару 45+ и более "выкарчёвывающую" стулья на стадионе и затем охаживающую точно таких же товарищей или более (60+).

В том же Ростове очень много приезжих, простых тружеников села, из окрестностей, близких и далеких, у которых не у всех даже есть смартфоны, им в жизни достаточно и кнопочных телефонов. О какой привязке билета к FAN ID через QR-код может идти речь?

Народ обновил свои "телевизоры" и спокойно, под пивко с раками, на диване, с соседом, будет спокойно смотреть игры. И попробуй ещё обратно заманите их на стадион.

Проблема есть, всё сделали на скорую руку и как не вспомнить, Виктора Степановича (земля ему пухом):

- Хотели как лучше, а получилось как всегда!

Через год я уже не очень понимаю, зачем это всё обсуждать. Ни один человек из Правительства за это большое время даже не заикнулся насчёт диалога, зато мы увидели сотню интервью Терюшкова, Журовой, Родниной, Винер и других популярных "пресс-атташе" Госдумы по поводу того, что "принято и принято, что теперь-то".

А на самом деле всё просто, откройте сайт ГД и посмотрите на результаты голосований.

Для прикола опять последние озвучу:

Принят (399 за, 0 против, 0 воздержалось)
Принят (396 за, 0 против, 0 воздержалось)
Принят (398 за, 0 против, 1 воздержалось)
Принят (394 за, 0 против, 1 воздержалось)
Принят (393 за, 0 против, 0 воздержалось)
Принят (390 за, 0 против, 0 воздержалось)
Принят (393 за, 0 против, 0 воздержалось)
Принят (395 за, 0 против, 0 воздержалось)
Принят (397 за, 0 против, 0 воздержалось)

Раскрою секрет, за крайние 20 голосований даже не было НИ ОДНОГО голоса против.

Это не ГД - это "соглашательная машина". Если им спустили законопроект о FanID, вы понимаете, какой результат только и мог быть.

Ещё раз повторюсь FAN ID это хорошая штука, но действительно пока есть проблемы и об них надо говорить, заострять проблему.

Со временем эту проблему решат, но вот вопрос сколько это протянется.

Просто Ростову, Сочи, Самаре, НН, Ёбургу не повезло, в этих городах проводился ЧМ2018 и стадионы приспособлены под FAN ID, поэтому на них и экспериментируют.

Но, кроме шуток, я вообще не понимаю, как можно развивать футбол с FanID.

По сути, очень ценно привлечение незаинтересованных лиц на поле, например, вот я хочу придти с другом, девушкой, новые люди вовлекаются в процесс, начинают ходить.

Но, сорри, я не представляю что-то типа "Я тут билетик лишний купил, давай, сходим на футбол, ну ты там иди на Госуслуги, начинай там заявления заполнять, фотографии ещё сделай и приложи, подожди ответа, и освободи там место на неделе в МФЦ сходить. Не парься ещё, что там написано, что тебя могут лишить права прохода на все спортивные мероприятия без причины и ты под этим подписываешься, ну лишат и лишат."

Это можно назвать не просто слухом, а фактом. Мои друзья щас сидят там, 6 билетов дали от хоккейной школы, каждый желающий мог получить их))

Слышал мол билеты пораздавали организациям, много у перекупов оказалось, фанаты бойкотируют до отмены фан айди, но на стадионе небыло и половины присутствующих, если бы сегодня был фан айди, думаю руководство фк Ростова таким жестом показывает, что фан Уйди только отпугивает, чем привлекает, хотя понятно, что через него обкатывают электронный паспорт

Спасибо, а то мне и невдомек об отсутствии спецшкол для клакеров!

Для того чтоб набрать "клакеров" не нужны школы и колледжы. Достаточно с улицы набрать хомо сапиенсов и и объяснить после каких сигналов исполнять те или иные действия. А насчёт вашего заявления о романтичности боления в те далёкие времена, могу с вами поспорить. Достаточно хорошо люди "болеют" за свои команды. Я бы сказал даже выражают порой протест на те или иные решения своего клуба.

никогда не слышал о школах и колледжах, в которых "специально обучают" клакеров. А насчет "порыва души" ... сильно сомневаюсь, тем более нынче, может и было когда-то: до и сразу после в*йны непродолжительное время, когда футбол был романтическим, но сегодня? ...

"клакеры" это специально обученные люди, а боление за футбольный клуб это порыв души)

Там для этих целей (впрочем, больше для оперы) имеются "клакеры"

Еще и СНИЛС (без него - никуда!) забыли...

Про что и речь. Всех нас давно посчитали. Для чего фанайди? Чтоб были люди получающие зряплату для учёта этого айди? С интересами и действиями футбольных движений абсолютно согласен. Почему на балет фанайди не вводят? Кто-то скажем мол балет и футбол эмоции разные. Дык в порядке бреда, представьте фанаты футбола пойдут на балет с файерами, кричалками и прочими атрибутами смотрения футбола. На балет тоже введут фанайди?))))) Хотя я бы посмотрел на это зрелище балета с футбольными болелами на трибунах)

Закон о FAN ID не отменят, о чём уже сказали в государственной думе.

Остаётся теперь только посмотреть сколько времени потребуется простому болельщику понять и отделить себя от тех кто футбол ставит просто как достижения каких-то своих целей.

Собственно, а в чём проблема сделать с этим FAN ID?

Да, собственно, порядочному болельщику это не составит труда.

А вот фанатам которые уже имели проблемы с законом это проблематично.
Вот, собственно, и весь сыр-бор.

Особенно кощунственны слова про рядовых болельщиков, посетителей «семейных секторов» и VIP-лож.

Разве не простые болельщики и с семейных секторов постоянно возмущаются, что иной раз детей не могут на футбол привести как раз из-за поведения вот таких вот фанатов?

Думаю что как раз многие понимают этот закон и нормально к нему относятся.

Да, по-началу многие законы не находят понимания и нужно время когда всё устаканится и возникающие проблемы со временем сгладятся.

Ну а оставлять свою команду без поддержки это последнее дело! Хотите выразить своё несогласие, так идите и высказывайтесь, но не бросайте команду. А так это ещё одно подтверждение, что та команда, за которую они якобы "болеют", нужна только как повод, а так им наплевать на команду и в принципе на сам футбол.

Ну а вывод каждый должен сделать сам.

Мне было интересно прочитать Ваши размышления.
Действительно, информатизация/цифратизация, в том или ином виде - дело уже произошедшее и решенное.
Но новшество спорное и самое главное, вызывая такой резонанс - обьясняется не конкретикой, а какими-то лозунгами (будет безопасней, это для вашег облага, не будет хулиганства и прочий бред)
Первое: Есть элемент непрозрачности, например, на каком основании человека не пускают на тот или иной матч? Где будет указана причина и кто и чем регламентирует запрет или допуск на мероприятие?
Второе: Если я купил билет и меня не пропустили на матч, кто мне компенсирует затраты? Могу ли быть где-то заблаговременно уведомлен, что на тот или иной матч меня не пустят, чтобы я не тратил деньги на покупку?

Вот представьте, собрались Вы с женой, братом и ребенком сходить на матч. Все получили данный документ. На турникете обьявляют, что на матч не пускают например Вас, по неизвестно какой причине. А если супругу или ребенка? Можно смело всем четверым разворачиваться и идти домой искать ссылки на трансляции, не говоря уже о испорченном празднике и запоротом выходном удовольствии.

Палка о двух концах.... с одной стороны.. есть такой советский мультик. Там козлёнок бегает и всех считает. И другие животные крайне возмущаются тем, что их "тоже посчитали". Вот с фан айди ситуация 1 в 1. У каждого возмущающегося есть сим-карта, банковская карта, аккаунты в соцсетях, в службах доставки еды, да в конце концов паспорт гражданина и полис ОМС. То есть свои персональные данные каждый уже не раз передал и государству, и частным компаниям, но вот получение именно фан айди - это такое нарушение их прав и свобод, ну просто ужас.

С другой стороны...
1. FAN ID ввели для всех.
2. Футбол тоже для всех.
3. Я против FAN ID. Но фанаты эгоистично воспринимают его введение исключительно на свой счет... Уверен, что FAN ID никак не связан со спортом...

Да кому они нужны - хулиганы, которым не дадут FanID за проступки, люди, которые не хотят получать FanID, т.к. он противоречит Конституции, вводя презумпцию виновности, люди, которые живут не в нужных городах - таким за 200 км только из-за оформления FanID придётся ехать, иностранцы какие-нибудь типа детей Карпина.

Кому надо, настоящие фанаты, выстоят и получат несмотря на расстояние, идеалы и т.п. и докажут, что они любят свои клубы.

Это ещё не всё: Всем известно, что у нас в Самаре самые красивые девушки, так их гостевые фанаты после поражения своей команды насиловали и даже на стадионе, правда после этого у нас в городе повысилась рождаемость. Не понятно , почему прокуратура не реагирует на ид 56изм. Это полное нарушение конституции РФ - свобода посещения спортивных и развлекательных мероприятий. Мы требуем отчёта прокуратуры.

Еще и фан айди убил двенадцатого игрока.

Ну и безопасность в Самаре бьет новые рекорды, надо отметить, - уже 4 923 зрителя. Когда Крылья в прошлый раз принимали Факел в рамках премьер-лиги - в 2001 году на стареньком Металлурге, пришло 20 000 человек, было так опасно, что я еле ноги унес, всюду драки, оскорбления.

билеты можно было купить не только без фан-айди, но даже без предъявления паспорта! Прям приходишь на стадион, суешь кассирше полтинник, а она тебе билет дает - во дичь-то! Можно даже было пиво принести и пить его прямо на трибуне во время матча! Средневековье какое-то, удивляюсь, как я пережил это дикое время.

Про армию я говорил про равных себе. Если под равного прогнёшься - абзац. Чиновники разве не равны нам? Они сделаны из того же мяса и костей как и мы. Да и какают так же. Разве что в большем масштабе. Получение свидетельства о рождении и прочего паспорта это необходимость. Объясните мне необходимость получения фанайди, чтоб я вам поверил. Чтоб я мог ходить на стадион? Я ходил постоянно. Теперь не пойду. Футбол первая ласточка - согласен (вспоминаем моё высказывание про бумажку в сортире). Я считал, считаю и буду считать что фанайди полная лажа. А если эту лажу распространят на весь спорт, то мне будет искренне жаль. Откуда деньги будут брать спортивные ассоциации? Опять из бюджета? А как же самоокупаемость? Любой проект должен зарабатывать финансы. А с этим нововведением посещаемость падает, соответственно падают сборы с проведения данных мероприятий.

Конечно действующие игроки и клубы сейчас заложники положения связанные с Fan ID. Но чуть-чуть в другой плоскости нежели, которая может показаться на первый взгляд.

Они не могут высказаться о болельщиках и фанатах прямо. Им приходиться как бы принимать их сторону, дабы не испортить с ними отношения.

Ломаев прав "либо принимаешь правила, либо не ходишь".

А вот вопрос: "В чём проблема в получении Fan ID?".

Да надо немного потратить время, зайти на гос.услуги и пройти регистрацию.

Собственно говоря большинство людей в России так оформляет все свои документы. Так почему человек заходит на сайт и оформляет себе к примеру загран паспорт, при этом ещё и платит пошлины, а паспорт болельщика он не может оформить?

Тут мне кажется вся проблема не в получении, а в причинах отказа.

1. У болельщика есть нарушения общественного порядка на спортивных соревнованиях (даже за пределами РФ).

2. Существует информация, что болельщик «намерен совершить противоправные деяния».

3. Действие административного запрета на посещение соревнований.

И большинство лидеров фан движения рискуют оказаться без Fan ID, вот они и мутят воду, по сути заставляя всех порядочных отказываться от посещении стадиона и поддержки своей команды.

Вот тут то игроки и клубы не могут прямо сказать, тут они занимают позицию нейтральную позицию. Ребята мы с вами, но сами мы этот Fan ID сделали, так как закон есть закон.

Ну, а те кто бойкотирует матчи своих команд, особенно там где Fan ID ещё не действует, даже как то болельщиками назвать нельзя.

Болельщик будет всегда с командой несмотря на обстоятельства.

А тут фанаты бросают команды и сразу становится понятно зачем они посещали матчи.

Болеть за команду для них это только прикрытие, а вот реализовываться за счёт футбола вот их единственная цель.

Fan ID это не про фанатов, а про всех болельщиков.

Лучше бы эти деньги на детский спорт потратили.

Портят все, к чему прикасаются!

Интересно, для чего это все придумывают?

Явно не для безопасности людей. Просто чтоб меньше было народу на стадионах. Разве не так, господа чиновники?

Сегодняшние фанаты это организованные движения. Да, у них имеют нецензурные "кричалки". Но еще чуть-чуть и такие "кричалки" вымрут.

Необходимости в FanID нет просто нет!

Самое заметное событие первых минут главного матча тура Зенита – ЦСКА баннер фанатов хозяев....

Расшифровка простая: это отсылка к культовому фильму "Достучаться до небес", где герой Тиля Швайгера умирает, исполнив мечту увидеть море. На баннере в этой роли – фанат в футболке под 12-м номером. Отсылка очевидна: из-за закона о Fan ID стадионы РПЛ лишились значительной части активных болельщиков....

А как вы подтвердили личность? Или вы живете в МФЦ?

Я месяц назад подал заявление на Карту болельщика, тут же пришел ответ "приходите в МФЦ" для подтверждения личности. В МФЦ сказали, что услуга новая и пока в Московской области не работает - езжайте в Москву там точно все будет ОК. Ехать некогда было да и не нужен фан id пока ни в Москве ни в Воронеже. Сходил вчера в то же МФЦ и о чудо можно подтвердить личность но система у них не загружается, посоветовали придти вечером тогда их система разработается и все сделают. Класс.
Сегодня на гос услуги пришло два письма: первое в 10:39 "Измените фото" целый месяц разглядывали меня и я им не понравился видно, но зачем тогда просили придти в МФЦ для подтверждения личности? Непонятно.
И второе письмо в 10:40 "Посетите МФЦ" для подтвержения личности. Я уже запутался что мне делать? Изменить фото или придти в МФЦ? Я уже весь в сомнениях...

Как иначе можно сказать, тренируя Ахмат? Талалаев и прочие "попугайчики" могут вменяемо, внятно объяснить, как это вообще связано с безопасностью? Как это вообще хотя бы минимально способствует усилению безопасности?

Талалаев и прочие вообще в курсе, как люди приходят на фанатку, например? В курсе того, что совершенно неважно в этом случае, что указано в билете? Ну и еще вопрос - на российских стадионах что, опасно было доселе?

Ну а так что, после введения фанайди не зафиксировано ни одного убийства и изнасилования на трибунах. Закон может кому-то не нравится, но он работает... и на фанатке теперь никто матом не ругается, ругаются только на центральных секторах.

Вот и получается, что шаг вперед иногда оказывается пинком в зад…

По сути если разобраться, то в получении Fan ID особых проблем нет, а те проблемы которые возникают, в последствии будут решаться и всё будет нормально.

Проблемы в получении могут и возникнут у тех кто нарушал закон, причём как раз на стадионах.

Вот как раз такие и начали эту в*йну против власти, в которой страдают зависимые болельщики, находящие под влиянием лидеров этих группировок и клубы.

Вот скажите, если ты за собой ничего не чувствуешь, в чём проблема оформить этот паспорт и после поддержать свою команду?

А так получается тебе пофиг на команду, а на стадион ты ходишь только ради своих развлечении в которых футбол на последнем месте.