Марадона: «Я фанат Путина»

Так это тоже народ нес в Церковь...)
Так же и облигации были и колхозы покупали танки и самолеты. Но тогда было всеобщее единение и народ был готов на жертвы ради Победы и лучшей жизни...
Но где была Церковь в 90-ые? Вы слышали что-нибудь об отлучении от Церкви Ельцина или Чубайса? Тут Церковь вспоминает, что она отделена от государства и не вмешивается в политику. А подарки от этой власти принимала с благодарностью...
Хотя, моя жена говорит, что народ познает Бога только через страдания. Евреев вон как гоняли все века. Но им и в самом деле и дает что-то из земных благ. А почему остальным, и русским в том числе, все плюшки только на том Свете? )

По инициативе митрополита Сергия во время войны Церковь организовала сбор средств на нужды обороны Отечества. На них были сформированы танковая колонна имени Дмитрия Донского и авиаэскадрилья имени Александра Невского.
Потом беда отступает и все по-старому,каждый за себя!

Я не против. Но почему про народ потом забывают?

Появится - парень упертый.)

Во всяком случае интересы церкви и народа в тот момент совпали.Так часто бывало - нашествие Наполеона,даже в самом начале ВОВ Сталин пригласил к себе митрополита Сергия,разрешил полковых священников.Это нормально,объединение перед лицом общей беды.

Им наверно тоже что-то нужно было от народа в тот момент...)
Что то пропал наш оппонент. Так хочется узнать про его переприватизацию. Может и нам что-то перепадет? )))

В целом согласен,но ведь церковь и есть на службе у правящих кругов. Были единицы - митрополит Алексий,Сергий Радонежский.
А презрение к своему народу пошло с Петра I ,раньше все одну одежду носили( с разницей более богатого покроя),на одном языке говорили,праздники одни отмечали,а после Петруши западники и народились...

Да я даже не знаю как это назвать. Скорее не чувствуют свою общность с народом, как и элиты. У меня иногда возникает ощущение, что они все, кто сейчас у кормушки, неважно государственной или другой, хотели бы заменить народ. Но так как это невозможно, то они и относятся к нему как к расходному материалу. Что касается Церкви (не цепляйтесь именно к этому термину, я имею в виду все религии), то они ведь никогда и не были едины с народом, а всегда служили правящему классу. К народу они обращались только во время каких-то бедствий, когда надо было призвать народ защитить их и их накопления. Ведь Некрасов или Тургенев были не большевики и описывали страдания русского народа не при большевиках, а при царях-батюшках. Я что то не помню, чтобы кто-то из иерархов Церкви выступал против угнетения русского народа. Наоборот, народ всегда призывали к смирению. То же самое конечно и на Западе. Но у них, даже при презрении к своему народу, как и у наших, есть с какая-то общность с той цивилизацией, которой нет у наших элит...

Получается,что какие-то счеты сводят друг с другом,на подсознательном уровне?

Кощунствуете? Это им, впрочем не только Церкви, но и Мечетям с Синагогами, воздается за годы страданий при богоборческой власти. А народ тогда не шибко одаривал служителей культов и не достоин сейчас их заступничества...)

Тоже верно.Остаемся мы и они все...

Истинная церковь - та,которая гонима,а эта впала в прелесть (их языком выражаясь).Вон,в Косово три монахини в монастыре на подконтрольной албанцам территории и ничего,молятся в бронетранспортере французском в город за покупками ездят.

Французы ненавидят немцев и англичан. Англичане и голландцы немцев. И так по кругу. А все вместе они ненавидят Россию. Так и украинцы с поляками могут временно поладить...(

Церковь? Они как раз и воспользовались, И табак, и спирт Роял беспошлинно. Вон Исакий уже прибирают...)
Впрочем, они тоже люди и хоЧут кушать...(

Украина - поле сражения.Сейчас у власти прозападные силы,но ведь украинцы народ переменчивый,там в самой стране неоднозначно все.Трения с поляками,попытка за уши притянуть дружбу польско-украинскую.))) Поляки их не считают людьми,а украинцы их просто ненавидят.Там противоречий столько,что долго разгребать надо,ровненская область одна чего стоит.

И я о том же. Постепенный развал России - игра на национальных чувствах,уходящее поколение советских людей.
Взять ту же церковь,а ведь какая у них была уникальная возможность в 90-е годы сплотить русский народ,люди шли в церковь,тянулись к ней.А они не воспользовались этим шансом,занялись совершенно другими делами....

Технологии другие. Боюсь сплотиться не успеем...(
В глобальную ядерную войну я не верю, если честно. Кому захочется жить в такой помойке. А вот локальный конфликт, который раскачает ситуацию в стране возможен. Вот по ТВ с утра до вечера рассказывают в какой ..опе Украина. А если они получат вооружения от Запада и перейдут границу, что делать будем? Войти в Киев и поставить своего, подтвердив звание агрессора, как нас обзывает Запад? А люди? Русские будут убивать русских. Это же мечта многовековая Запада. Надеюсь наши верхи знают, что делать...(

Скорее всего нас будут добивать.Во всяком случае они это делают медленно,но верно.Страшные слова скажу,но нацию может сплотить только общая беда - война....Увы,но все к этому идет. Не знаю насчет нашей армии,возможно показухи там немало.Не все так гладко,опять говорильни много,мол у нас армия,ракеты,а на Западе нам подыгрывают...

Может думал, что инстинкт самосохранения сработает? Я вот тоже, как у нас начались напряги с Западом, подумал, что уж сейчас ВВП даст указание всем нашим олигархам вернуть все сюда и начнут экстренно поднимать промышленность. Нет, все там же. А Ведь уже окружили со всех сторон и даже Першинги и ядерные бомбы на границе. Раньше одни Першинги в Европе чуть ли не за конец света представляли. А сейчас? У нас самая сильная армия, нам все пофиг. А с чего она самая сильная то? Даже ледокол не можем доделать, Украина не дает двигатели. Кто додумался стратегические отрасли разместить в чужом государстве? Я был в шоке, когда узнал, что ядерные ракеты находятся на обслуживании в украинском Южмаше. Они же все давно уже продали США наверно...(
Сейчас на Рамблере статью прочитал. Судья в Краснодарском крае провела свадьбу дочери за 2млн баксов. Жених из СК. Хорошо, что не в США, а у себя. Может зря мы с Вами паникуем? У них все хорошо...)

Верно.Сталин стал жертвой славословия.Примеров масса.Но не продумать преемника - не могу понять.Все детище коту под хвост.

Я тоже не могу этого понять. Ведь это же элементарно, а он решал гораздо более сложные вопросы. И ведь на словах была демократия в Партии. Я служил срочную и меня поставили секретарем комсомольской организации, а комсомольцами были и многие молодые офицеры. Так мне объяснили, что на собрании к ним надо обращаться не по званию, а по имени-отчеству, так как у нас в Комсомоле и Партии демократия. Но это были скорее игры в демократию. Получается, что все зависело от одной конкретно личности? Но ведь коммунисты отрицают роль личности в Истории, а их оппоненты наоборот?
Наверно не паранойя. Но человек, какой бы он ни был Великий, слаб. Если кругом одно славословие, то наверно человек постепенно теряет связь с реальностью? Может думал, что успеет еще подготовить преемника. Мы же не все заранее пишем Завещания? )
Мне кажется, что устойчивость Запада не именно в так называемой демократии. Я уверен, что выборы там не более чем спектакль для народа. Но там элита патриотична. Она так же может и презирает свой народ, как и наша элита, но в глобальном она патриотична. Поэтому и не пропускает случайных людей во власть. А наша элита, за редким исключением, испокон веку была непатриотичной...

Я вообще не понимаю таких людей.Сталин,Тито - ведь они должны были понимать,что после них будут перемены и перемены не к лучшему.Почему,они не оставили преемника??? Или это паранойя власти? Или просто паранойя...

Да. В Партию пробрались карьеристы, которые все развалили и поделили. И в этом, я считаю, есть прямая вина Сталина. Это при нем мы стали бояться критиковать Партию. Как он не подумал, что без конструктивной критики Партия начнет загнивать, не понимаю...(

Постепенно партия деградировала.Марк Захаров ведь тоже был коммунистом,однако это не помешало ему порвать партбилет в прямом эфире.) .......продажная как скажет Кадыров.)
У меня был одноклассник,его не приняли с первого раза в комсомол,он плакал,а в 1991 году порвал свою комсомольскую карточку.))) Цирк! Показушник!

Просмотрел переписку. Кажется США его идеал общественного уствройства, но могу и ошибаться. А так, да, он против всех. Социализм ему не надь, сегодняшний наш капитализм тоже не надь...)

Да ладно с сермяжным. Как нибудь бы мы разобрались. А вот как определять достойных, которые не будут воровать и выводить все за границу? Я так полагаю, для этого должен быть какой-то товарищ наверху, который определит тренд? Кроме того, надо будет отказаться от свободного движения капитала, чтобы у новых собственников не появилось желания пополнить число жителей Лондона? То есть, получается, что надо будет вернуться к социализму?

При Сталине членство в партии давало привилегии, но оно же несло и грамадную ответственность. После Сталина привилегии стали увеличиваться, а ответственность уменьшаться. В партию уже вступали не по убеждениям, а ради карьерного роста. При приеме в партию стал превалировать формализм и блат. Вон моя жена, стала членом партии студенткой и пользовалась этим в годы учебы. Коммунистам двоек никогда не ставили. Теперь ходит в церковь. А меня не приняли, сказали представителей моего народа в партии достаточно...
Не знаю, помните Вы это или нет, но самых бездарных спецов, которые могли только языком трепать, стремились выдвинуть на комсомольскую или партийную работу, чтобы не путался под ногами. А потом они приходили от Партии и учили других как надо работать. Вот так и довыдвигались...(

От злого капиталиста к нашему доброму,сермяжному и посконному?

Резонен вопрос,а кто эти достойные? )))

Я процитирую ключевой тезис (он же, скорее всего, вызовет у вас наибольшее возмущение): "Необходим не пересмотр итогов приватизации «в лоб» (который невозможен), а осуществляемое под его пропагандистским прикрытием масштабное перераспределение собственности от недостойных ей владеть к достойным." (с)

Вот его ответ. Я и пытаю его, как он это видит на практике...)

Он против всех? )

Но какая мощнейшая информация.Согласитесь!

Во всяком случае если сравнивать Солженицына с коммунисткой актрисой Дорониной,то та побежала за медалями в Кремль к Ельцину,а Солженицын отказался от наград ЕБН.)
Партийная номенклатура образца последнего десятилетия СССР не имела ничего общего с теми коммунистами,которые восстанавливали страну.К тому же проеврейская верхушка,которую устранил Сталин сменилась на русскую.Но в итоге от тех,кто воевал и восстанавливал не осталось никого,партии дееспособной не стало и все.

Так пусть он ответит хотя бы на один вопрос тогда. Я уже сузил рамки дискуссии до одного вопроса - пересмотр итогов приватизации. Я так и не понял, как он видит решение этого вопроса...)

Опять еврей и русский интеллигент в одном флаконе. После Вашего Шафаревича я уже становлюсь каким-то параноиком. Везде стали мерещиться евреи...)))

Так Запад их поддерживал с одной целью - развалить СССР. Хрущев с его разоблачением культа личности Сталина и эти деятели одного поля ягода. Если Генсек не догадался о том, какую идеологическую дубину он дал в руки врагов своей Родины, то что говорить об этих деятелях? Вот эти товарищи как ржавчина и разъели нашу страну. Причем, при активнейшей поддержке русской же интеллигенции, которая восприняли их деятельность как глоток свежего воздуха. А на поверку оказалось, что всего лишь одни евреи поддерживали других евреев, совершенно не думая о судьбе страны и народа. Хотя, если взглянуть на национальный состав этой так называемой русской интеллигенции, то возникает вопрос, а так ли уж они благородно заблуждались? Вот так вот, потихоньку, исподволь мы и потеряли свою страну, а не из-за нерентабельности системы, как утверждает наш оппонент. Сам Русский народ при этом был безмолвным свидетелем величайшей трагедии, которая продолжается и сегодня...
Справедливости ради, я бы отметил Солженицина. Он внес большой вклад в развал СССР, но он же и ужаснулся тем результатам, к которым привела и его деятельность. Вы помните его "Что же вы со страной сотворили?", с которым он обратился к Ельцину? Вот Солженицын похоже все же не совсем понимал, что его деятельность направлена на разрушение. И таких примеров кажется больше и нет, во всяком случае я не помню, чтобы еще кто-то признался, что в своих ошибках...

Уважаемый,все дело в том,что мы с Вами живет отчасти прошлым и пытаемся увидеть мир таким,который хотели бы,ведь именно таким он и был - дружный и созидательный в нашей общей стране! А наш визави грамотный аналитик и он все правильно говорит относительно того,что ждет нас в недалеком будущем,если,что-то не изменится коренным образом.Старые лидеры уходят,Лукашенко и Назарбаев уйдут и боюсь,что цепная реакция связанная с Украиной,Грузией повторится в Белоруссии и Казахстане.Религиозные и межнациональные разногласия оказались сильней.Во всяком случае у них больше почвы под ногами и ее искусственно раздувают,но ее не смогли бы так раздуть если бы у нее не было сильной опоры в истории.Братство народов сейчас терпит очень сильные испытания,но для русских людей действительно сейчас очень тяжелый момент истории.Необходимо объединение,но как это сделать если все разобщены.Тотальная смута отступила,но какая нас ждет дальше вот в чем вопрос...Мы все уязвимы,народами играют и только с объединением русского народа можно выбраться из этого болота,но предпосылок для этого не видно,реальных предпосылок..

Мало того,все диссиденты Сахаров,Боннер ,Солженицын и др активно пропиарены Западом и местными либералами,а о русофилах-патриотах того же времени,таких же диссидентах,но ратующих за русский народ - ничего не слышно. Бушин - один из немногих,кто разложил по-полной нашего героя из Вермонта.Почитайте его книгу - "Гений первого плевка".Там он по-полной прошелся по Александру Солженицыну.Их было гораздо больше,но про них не слышно.

"На независимость Украины"

Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
Слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
Время покажет "кузькину мать", руины,
Кость посмертной радости с привкусом Украины.
То не зеленок - виден, траченный изотопом,
Жовто-блакытный реет над Конотопом,
Скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром что без креста, но хохлам не надо.
Горькой вошни карбованец, семечки в полной жмене.
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
С залитыми глазами жили как каторжане.
Скажем им, звонкой матерью паузы метя строго:
Скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря - в мундире,
По адресу на три буквы, на стороны все четыре.
Пусть теперь в мазанке хором гансы
С ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть, так сообща, суп выбирая в чаще,
А курицу из борща грызть в одиночку слаще.
Прощевайте, хохлы, пожили вместе - хватит!
Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит.
Брезгуя гордо нами, как оскомой битком набиты,
Отторгнутыми углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом, вашего хлеба, неба
Нам, подавись вы жмыхом, не подолгом не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду,
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях покопом.
Вас родила земля, грунт, чернозем с подзомбом,
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Эта земля не дает, вам, калунам, покоя.
Ой, ты левада, степь, краля, баштан, вареник,
Больше, поди, теряли - больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза
Нет на нее указа, ждать до другого раза.
С Богом, орлы и казаки, гетьманы, вертухаи,
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
Будете вы хрипеть, царапая край матраса,
Строчки из Александра, а не брехню Тараса.

Иосиф Бродский.)))

Разумеется.Дальше говорильни кухонной дело не пустят. Шутка ли,но про Шафаревича никто не знал - широкой публике он был неизвестен.)

1. СССР развалили Горбачев-Ельцин-Шушкевич-Кравчук. Нацреспублики может и были миной, но рванула не она, а рвануло в Москве. Куда потом пошел Назарбаев, я не знаю. Но справедливости ради, имея такого непредсказуемого соседа рядом, выбор у него был не богатый. Естественно он начал строить казахское государство, а какое еще должен строить казах? И не забывайте, для Назарбаева даже Ельцин мелочь пузатая. Он в ранге при СССР был повыше Ельцина. И Вы хотите, чтобы приличный человек не чурался от того, что натворил с Россией Ельцин и его последователи? Я не думаю, что он считает 90-ые годы прошлого века святыми, как нас тут призывает одна дама со старческим маразмом. Вопрос свой я все-таки повторяю - казах Назарбаев вышел из Союза или его вышли? Вышли его! Так, что "ваша мина", не спорю, могла сработать, но не сработала. Или Вы считаете, что если бы под елкой собрались Секретари Обкомов Киевской, Минской (этой вроде при царе не было?) и Московской (это я к примеру) губерний, то развала бы не могло быть в принципе? Пусть вместо них будут Тифлисская, Эриванская и Бакинские губернии...
Еще добавлю про Назарбаева. Вы его упрекаете в том, что он решил отказаться от русской культуры и даже сменил алфавит. А Вы не подумали, что после присоединения Крыма Назарбаев тоже может задумался, что русскоязычное население у него это мина замедленного действия? Я уже писал про свою позицию по Крыму и повторяться не буду, но сделано это было с одной стороны очень эффектно, а с другой, в свете возможных последствий, крайне непродуманно. Ведь и Батька уже стал опасаться, что и с ним провернут такой сценарий. Чего уж нам казаха то обвинять?

2. железно получая пособия просто за темный цвет кожи ...(с)
Вы не видите разницы между подачкой и равными возможностями? Типа нате вам, чтобы с голоду не сдохли, а дальше не лезьте...

беседовал на бытовые темы с учительницей школы из Петровавловска-Камчатского...(с)
Ну, приведите еще в пример страдания от невозможности бросить свои кости на Ибице от работников силовых структур или секретных ученых, которых злой СССР не пускал за границу. Мало ли почему ее не пускали. Если она так тоскует, значит могла поехать? Конечно она про годы молодости наверно, а я про пенсионеров говорю сегодняшних...

а вот какой-нибудь разливной Silly Rouge за 270 пью с удовольствием...(с)
Я и пива то такого не знаю...)
Тут дело вкуса. Конечно наше свежее для молодежи гораздо хуже их консервированного и в кеглях. Вкусовых добавок не хватает. Говорят та старая колбаса, по которой я так скучаю, сейчас бы не имела успеха, так как в ней не было всяких вкусовых добавок. А мы пили разливное, благо пивзаводы были в каждом городе...
Немного я с вами согласен. Конечно разнообразия не хватало. И одежды хотелось не той, чем были забиты магазины, и еды какой-нибудь экзотической. При этом наше вино мы презрительно называли шмурдицилином, а такое же пойло импортное с придыханием называли Мартини...)

3.Ну, если одна страна крякнула в т.ч. не выдержав гонки вооружений...(с)
Ага, так крякнула, что уже 30 лет грабят и никак не дограбят...)

4. Элиты нацменьшинств так же относятся к своим народам, как и элита русских к своему народу. То есть, на публике бьют себя в грудь и кричат о патриотизме, а в глубине души презирают свои народы. Так, что в этом плане все так же...
Ненавижу слово элиты. Давайте называть их кровопийцами...)

с т.з. русского человека "достойным" является тот собственник, который как минимум будет связывать свою жизнь и будущее своих детей с этой страной...(с)
Вы прямо меня цитируете, когда я где-нибудь со своими друзьями-"демократами" ругаюсь на эту тему...)
Определение русского человека мы с Вами расшифровали. Сомневающиеся нацменьшинства геноцидить Вы не планируете, пока во всяком случае. Так, что по этому вопросу у нас нет разногласий. Единственно, что мне не понятно, как у Вас будет сочетаться приверженность демократии и не совсем демократические методы отбора собственности у неправильных русских, у которых дети и все "нажитое непосильным трудом" там? Ведь это возможно только при наличии в государстве какой-то генеральной линии и, следовательно, железной руке во главе государства ее проводящей? Или мои подозрения в излишней Вашей склонности к демократии моя очередная ошибка? )
Ссылки пока не читал, но обязательно прочитаю. Правда меня интересует больше Ваше мнение, а не других специалистов в этих вопросах...

Нет, не получается без полемики. Все-таки не могу на этом закрыть вопрос о пересмотре итогов приватизации. То есть, если я правильно понял, Вы предлагаете отобрать собственность у неправильных пацанов и отдать ее правильным? То есть, будучи последовательным критиком социализма, Вы предлагаете методы, которые рыночными никак не назовешь. Вам не кажется, что при рыночных отношениях Ваша схема изначально ущербна? В системе, где во главу угла поставлен личный успех, Ваша схема приведет к тому, что новые правильные назначенцы, зная, что в любой момент на их место могут быть назначены другие, более правильные пацаны, будут думать только о том, как бы набить свой карман и вывести нажитое в более безопасное место...

Может нам зайти с другой стороны? Собственность должна быть передана правильным русским? Русский человек - это человек желательно русской национальности, живущий в России, думающий по-русски и являющийся патриотом России и Русской нации в лучших смыслах этого слова. Это человек, который в силу своего мировоззрения предпочтет Жигулевское пиво российского производства вместо того, что любите Вы, если ему не удастся наладить производство Вашего пива в России. Лучшим курортам мира он предпочтет Крым, Сочи или, на крайний случай, Курорты Северного Кавказа. В одежде он так же будет неприхотлив, как и в быту и будет пользоваться только всем, что произведено в России. Это касается и всякой бытовой техники, автомобилей и прочих прелестей цивилизации. Вопросы религии пока оставим в стороне, но наверно он должен быть обязательно Православным? Я все правильно расписал?

Предвосхищаю Ваш ответ. Это у Вас получился какой-то человек из будущего. Прямо как у коммунистов с их человеком из коммунизма, который получает по потребностям, а трудится по способностям...)

4. "Вы отрицаете очевидные факты. Беловежская пуща была или нет?" А где, простите, я отрицаю Беловежскую пущу? Понимаете, если кто-то нехороший повесит вам на шею дистанционно управляемый взрывпакет, а потом кто-то другой раздобудет пульт и его активирует, то по-вашему в вашей смерти можно будет винить лишь "непосредственного исполнителя"? А по-моему, основная ответственность будет все-таки лежать на том, кто этот пакет на вас повесил, потому что заставлять человека жить со взрывпакетом - это значит подвергать его жизнь опасности и вообще как-то неправильно, что ли. Так и тут: нацреспублики - это маленькие взрывпакеты, которые комми повесили русским на шею, и половина их уже рванула.
Не знаю, чем был так расстроен Назарбаев, но вижу, куда Казахстан движется под его руководством сейчас. Это и казахский нацбилдинг: при наличие казахского населения в количестве 63% (русских пока еще 24%) Казахстан открыто называется "мононациональным казахским государством" (Россия при 80% русских упорно характеризуется как "многонациональная"), говорится, что "нация в Казахстане одна - казахская" и что "все остальные - диаспоры" (это почти дословно слова журналиста Марата Токашбаева). Все по советским лекалам: казахам - национализм, русским - дружба народов. Это также переход на латиницу, который, например ученый Амангельды Айталы охарактеризовал как "важный шаг к деколонизации, избавление от навязанного алфавита, обретение свободы". Тут остается лишь ждать, пока казахи в угаре национального мифотворчества не пробьют дно украинских самостийников и не начнут генерировать oxpeнительные истории про "древнюю высокоразвитую казахскую цивилизацию, давшую латиницу диким европейским варварам". При этом те, кто пытается критиковать этот переход за разрыв культурных связей с Россией, зачастую называются чуть ли не "агентами Кремля" и "врагами народа". Как бы вам ни хотелось этого отрицать, но Назарбаев - последовательный казахский националист. Другой вопрос, что казахское население, даже считая себя казахами, пока еще большей частью тяготеет к русскому культурному коду (язык - важный, но не единственный фактор идентификации), и потуги казахских элит особо не воспринимает.
Тут по теме прогуглите еще "Я искренне сочувствую казахстанцам, отдающих детей в русскую школу, - Аятжан Ахметжан".
"Как же Империя не разваливалась?" Провозглашенные на ее территории десятки государств - это такие государства, подобное которым вы можете провозгласить хоть у себя в квартире, выдвинув территориальные претензии на подъезд. Реальные государства на территории бывшей России построили именно коммунисты.

6. "Потомки мигрантов, уже граждане Франции, жалуются на дискриминацию." У евреев что-то подобное называется хуцпа. Жаловаться на дискриминацию в стране с узаконенной "affirmative action" и железно получая пособия просто за темный цвет кожи - вот это за гранью, а не мои характеристики ленивых и бестолковых жителей Гарлема.
"Это что же за пенсионеры вокруг Вас такие..." Ну вот не далее как позавчера беседовал на бытовые темы с учительницей школы из Петровавловска-Камчатского. На пенсию еще не вышла. Например, ей раньше, чтобы уехать в санаторий с дочкой и мужем-военным, для соблюдения бюрократических нюансов требовалось формально уволиться на месяц с работы, а потом устроиться по новой, а сейчас даже из таких далеких ****ей съездить раз в год в ту же Турцию не проблема.
Да и не надо снова мне навязывать ваши любимые сравнения типа "раньше и сейчас, социализм и капитализм". Я уже объяснял, что у нас "капитализм" - он для кого надо капитализм. Это как в современном Иране и недавней Ливии: золотая молодежь тусит на Ибице, а плебс наряжают в халаты и хиджабы, рассказывая про "загнивающий и бездуховный Запад". Напоминаю уже вроде в третий раз - у нас не капитализм, а порожденный социализмом госмонополизм.
"Не думайте, что если Вы купили что-то супердорогое из еды, то оно качественное." Я человек достаточно экономный, если не сказать жадный. Я в принципе не покупаю ничего супердорогого, но дороговизну рассматриваю не по абсолютным значениям, а по относительным в сочетании цены и качества. Я никогда не куплю бутылку Жигулевского даже за 10 р, а вот какой-нибудь разливной Silly Rouge за 270 пью с удовольствием. Культура потребления, кстати, тоже одна из причин моего неприятия социализма. Тому, кто захочет засунуть меня в условия тотального Жигулевского и дефицитного Silly Rouge (а то и его отсутствия), я не задумываясь выстрелю в голову )))

7. Ну, если одна страна крякнула в т.ч. не выдержав гонки вооружений, а вторая здравствует до сих пор, значит первая нерентабельная, а вторая рентабельная.

8. Вы рассуждаете так, будто элиты нацменьшинств к, собственно, нацменьшинствам отношения не имеют, и в то же время применяете обратную формулу применительно к русским, хотя на деле все обстоит ровно наоборот (в тексте по ссылкам на тему приватизации этот момент тоже затрагивается, коллективные Ельцин с Путиным не русские - они россияне, чего не скрывают и чем очень гордятся). Что делать вам? Поддерживать русский национализм и инициировать референдумы за выравнивание территориально-политического устройства страны.

Уже дважды брался написать ответ про приватизацию, но что-то не шло, а когда увидел ваш вопрос о "российских русскоязычных евреях с русскими паспортами", то пришла другая идея. Я лучше скину вам ссылки на блог-сайт Виталия Федорова, известного под псевдонимом Африка, на текст, где он рассматривает поднятые вами вопросы гораздо полнее и подробнее, чем я смог и захотел бы сделать это здесь. Конечно, это не детальный анализ, но, я полагаю, вам и не нужен доскональный разбор нюансов типа "почему компанию Вымпелком, известную под брендом Билайн, все же целесообразно признать добросовестно управляемым объектом, чем не признать", а интересует именно механика процесса.

afrika14. com/ privatisation-1/
afrika14. com/ privatisation-2/
afrika14. com/ privatisation-3/
(просто уберите пробелы)

Я процитирую ключевой тезис (он же, скорее всего, вызовет у вас наибольшее возмущение): "Необходим не пересмотр итогов приватизации «в лоб» (который невозможен), а осуществляемое под его пропагандистским прикрытием масштабное перераспределение собственности от недостойных ей владеть к достойным."

Во избежание ненужной полемики на тему "А кто будет определять круг людей, назначающих состав комиссии, которая будет выносить вердикт о "достойности"?" скажу как есть: с т.з. русского человека "достойным" является тот собственник, который как минимум будет связывать свою жизнь и будущее своих детей с этой страной и, соответственно, будет кровно заинтересован в том, чтобы вкладываться в развитие этой страны, а не так, как это происходит сейчас - сегодня здесь нарубить капусты, а завтра сплавить семью в Лондон. Такой подход, заметьте, позволяет обойтись без нудных рассуждений про высокие материи типа "А что, если элита перестанет быть патриотичной?!". И это хорошо.

4. Опять неправда Ваша. Вам же уже и я и ОЛЛС напоминали о Назарбаеве и как он шел за этой троицей ошарашенный опустив голову. Развал СССР был проект Запада и предателя Горбачева. Вспомните Сумгаит, Тбилиси, Прибалтику, Фергану, Ош. Все это готовилось исподволь. Кроме того, Вы отрицаете очевидные исторические факты. Беловежская пуща была или нет? До нее кто-то из Республик подавал документы на выход из Союза? Прибалтика разве что, но и там поначалу речи об отделении не было...
Как же Империя не разваливалась? В Азербайджане англичане были? Средняя Азия не отделялась, опять таки не без участия англичан? А Сибирская Республика, а Дальневосточная Республика? Разваливалась и еще как и даже не по -национальному признаку, как Вы пытаетесь всех- убедить...

6.То есть, негр из Гарлема не мог получить хорошее образование и выбиться в люди только из-за лени своих родителей? Ну это уже совсем за гранью. При этом Вы не замечаете совершенно отношение белого общества к ним и абсолютно разные возможности. Я же Вам уже приводил примеры по современной Франции, где потомки мигрантов, уже граждане Франции, жалуются на дискриминацию...
Это что же за пенсионеры вокруг Вас такие IRL, которые утверждают, что сейчас лучше, чем при СССР? Кремлевские или Госдумовские что ли? ) Вы это расскажите моей маме или моей сестре-пенсионерке, которая работала лет 35 медсестрой и потом врачом и получила пенсию меньше 8тыс рублей из которых 3 тыс надо отдать за коммуналку. Или моему племяннику, который закончил университет с отличием и не может найти достойную работу, а работает в малом предприятии за 10 или 15 тыс рублей. Ах ему надо бизнес было свой завести? Ну, я завел и ему 25 лет и что? Никуда не прорваться при такой коррупции. Ладно, это я болван. Так большинство моих знакомых и друзей так же дохнут и по всей стране. Не пошли мы в депутаты в свое время и нет у нас прикормленных чиновников, вот и дохнем. И это равные возможности? А при СССР такие специалисты, как мы, были нарасхват. Так что, давайте оставим СССР с его "зеленой колбасой из туалетной бумаги". Ешьте свою химию и радуйтесь. И не думайте, что если Вы купили что-то супердорогое из еды, то оно качественное. А то, что остальной народ травится "дешевой" едой, так ведь это они сами виноваты или их родители, что не обеспечили им достойный уровень? ))
Кстати, квартиру, в которой они живут с племянником, моя сестра не получила от государства за честный и добросовестный многолетний труд. Я ее купил ей...

7. А сейчас что, мало списываем долгов и дарим денег? Значит страна со второй экономикой в мире и внешним долгом плюс 100млрд не рентабельная, а страна с 80 трлн общего долга - рентабельная?

8. То есть, вопроса о том, что одна часть населения (причем определенной этнической принадлежности) приватизировала все и оставила без штанов 90 процентов населения, у Вас не стоит. А русский вопрос, при том, что нацменшинства не имеют практически никакого влияния на положение дел в стране, стоит и скоро перезреет по вине этих нацменшинств? Мне кажется у этих нацменшинств к вам, русским, должно быть больше претензий, так как это центр насадил в них всяких проходимцев, которых и скинуть не возможно, так как тут же придете вы и объявите всех экстремистами и поколотите. Это не вы посадили местных паханов, которые творят что хотят? Я категорический противник революций даже в масштабах одной квартиры, но нельзя же не признавать очевидного! Вы сами говорите, что вас 87 процентов. Значит и 87 процентов ответственности за бардак должно быть на вас? Разве я не прав? А Вы пытаетесь во всем обвинить остальные 13 процентов. Что изменится, если мы все завтра исчезнем или запишемся русскими? Может Вас и всех русских гложет, что нет русской Республики? Так сделайте ее. Хотите в пределах Золотого Кольца? Мало? Хотите в пределах всей России, чтобы была одна русская Республика и больше никого? Так есть же РОССИЯ? Она же от слова РОС? Вас смущает, что многие республики становятся мононациональными? Так и нас это смущает. А что делать, если вы позакрывали всю промышленность и русские просто уехали отсюда? Не мы же их выгнали отсюда? Вот только не надо про Чечню. Там тема отдельного разговора и вряд ли Вы будете отрицать, что вина на 90 процентов лежала на центре...
Еще раз задаю вопрос. Что надо сделать нам, нацменьшинствам, чтобы русские успокоились и не чувствовали себя в России примаками?


Давайте все-таки выберем один вопрос и его обсудим. А то мы слишком много вопросов поднимаем и не можем довести до ума ни один. Давайте про отмену приватизации? )

Так мы как раз о том и говорим, что есть и хорошие евреи. Но ведь и феномен еврейства присутствует. В самом деле, даже если посмотреть нашу историю за последние сто лет, то роль этого народа нельзя сбрасывать со счетов. Если бы эта деятельность носила строго отрицательный характер, то и вопросов бы не было. С одной стороны условный Бродский, с другой условный Березовский. В итоге их деятельности и возникает вопрос, что во всем виноваты лица кавказской национальности и мигранты, а в качестве угнетенных выставляются русские. Даже Rechter считает, что русский народ в России самый угнетенный...)

Я все-таки считаю русским- человека, родившимся в России, говорящем по-русски, думающем по-русски, ментально русским. (с)
На эту тему у меня была дискуссия на форуме РБК, сейчас закрытом. Я почему-то оказался в одиночестве и как раз утверждал нечто подобное. Другая сторона со мной соглашалась, но только неприменительно к ЛКН и мигрантам. В дискуссию ввязался один татарин, который так же был настроен агрессивно против жителей Кавказа да так, что всеми остальными тут же был записан в русские. Пошли лозунги русский и татарин братья навек! Этот татарин, уже вполне русский как он думал, решил прояснить один момент и написал, что внешне он очень похож на кавказца, то есть никаких отличительных черт Великоросса в своей внешности не имеет. Его сильно интересовало, могут ли и его побить в Москве его вновьобретенные на форуме русские братья. Ответ его сразил. Бьют по морде, а не по паспорту. Так что, извини наш русский брат...))

1. Я потому и уточнил - Век Просвещения является "водоразделом", но с небольшими оговорками. Вы и сами можете попробовать поискать хотя бы одну страну Первого мира (или близкую к нему), которая не будет соответствовать этому критерию. Много не назовете. А те, что назовете, все же будут на поверку иметь те или иные признаки наличия такой общности как нация: национальная городская культура, национальная интеллигенция, "старые деньги". Ирландия, Хорватия, Финляндия и даже гипотетические Каталония, Баскония и Курдистан под это описание подходят. Словакия, Босния, Черногория, Беларусь и Украина - нет. Если кто-то рискнет покуситься на государства первой группы, начнется как минимум война регионального уровня. Если же, например, Чехия проглотит Словакию, то через 10 лет о существовании такой страны никто не вспомнит (другой вопрос, что богемцам это в принципе не нужно - у них в Словакии все и так схвачено).

2. "Были бы тут турки, к примеру, проявляли бы себя в турецком культурном пространстве." Именно так. О том и речь, что есть большое турецкое культурное пространство, большое русское культурное пространство, а большого осетинского культурного пространства нет, не было и уже не будет. Тут я бы снова сделал отсылку к Веку Просвещения, уточнив, что ключевым моментом является не просто культура вообще, а именно городская культура. То есть я допускаю, что сельские осетины могли напридумывать в тысячу раз больше детских сказок, чем русские крестьяне, но это не имеет никакого значения, если у осетинов не было своих осетинских городов, своих осетинских элит и своей осетинской интеллигенции. Насчет необходимости размножения согласиться не могу. Если рассмотреть совокупность самых разных факторов от изучаемой футурологами грядущей безработицы по причине развития роботизации до простого логически обоснованного числа русских, необходимого для банального контроля территории, то можно сделать общий вывод, что нам даже чисто в рамках РФ допустимо увеличиться максимум миллионов на 40, не больше. Никакого "русского миллиарда" (о котором, кстати, часто трендят упоминавшиеся ранее евразийцы) не нужно. Что касается "интенсивного размножения" тех же осетинов, то это возможно лишь в теории по одной простой причине - если речь не идет об ассимиляции (а мы уже вроде как пришли к выводу, что неосетины массово переходить в осетинский культурный код не станут), то вмешается матушка генетика, и "интенсивно размножающиеся" уже поколении этак в пятом рискуют пройти через "бутылочное горлышко" (это такой генетический термин), причем с другой стороны, и начнут немножко вырождаться, физиологически. Дабы этого не произошло, осетинским элитам придется спланировать что-то типа перевернутой "кубковой турнирной таблицы" и подробнейшим образом расписать в ней на несколько поколений вперед, кому и с кем. Поэтому, это возможно лишь теоретически.

3. Опять же, тут (да как и везде в подобных случаях) имеет место и то, и другое. Я никогда не говорил ничего типа "народ сам...", потому что привычки идеализировать аморфные массы (а с т.з. социологии абстрактный "народ" именно такой массой и является) не имею. (Вам бы, кстати, поспорить здесь с ОЛЛС на ту тему, что якобы крестьянские массы, бывшие по его же мнению безграмотными из-за "проклятого царизма", вдруг начитались Маркса и записались в идейные коммунисты. Вы проговариваете сейчас очень антикоммунистические и очень индивидуалистические вещи.) Безусловно, ни одни стихийные протесты и восстания не обходятся без участия элит, но, как я уже говорил, рвется там, где тонко. Если брать тот же Донбасс, то вообще сепаратизм там был изначально инспирирован Ахметовым для торгов с Киевом, но в итоге вышел из-под контроля. Помимо отпускников и местных там воевали отнюдь не клонированные копии Ахметова, а именно что русские люди, потому что легло все это дело на благодатную почву.

"Украина держится." Ну так да. А без украинского национализма и ресурсного подогрева со стороны Кремля Украина бы закончилась еще после "оранжевой революции".

4. Я цепляюсь к придуманным коммунистами республикам потому что вы упорно не хотите замечать их отсутствия в докоммунистический период. Российская империя не разваливалась на "нэзалэжну Украину" и "самасцыйную Беларусь", чтобы потом коммунисты ее якобы "собирали". Те государства, что были провозглашены на ее территории до 1922 года, ничего кроме папки бумаг за собой не имели. Потому и ключевую роль в выращивании сепаратистов на юге и западе России сыграли именно коммунисты, и ответственности с них за это снимать не надо. "Ельцин-Шушкевич-Кравчук" ничего бы не порешал без наличия готовеньких к свободному полету республик на правах соучредителей союза государств с правом выхода из оного.

5. "Тут можно говорить только о разногласиях при дележе денег." На самом деле, большинство подобных вопросов упираются не в поиск "абсолютного объективного", а в простой конфликт интересов. "У них шпионы, а у нас - разведчики", как говорится.

6. "Негр из Гарлема и белый житель Манхеттена имеют абсолютно одинаковые возможности?" Спросите об этом у Бена Карсона и любого рандомного представителя "white trash". Каждый отдельно взятый человек действительно имеет одинаковые с остальными возможности, и единственным фактором ограничения служит лишь привязанность к той или иной социальной субгруппе. Негру ничто не мешает покинуть Гарлем, получить рабочую специальность и отправить своих детей в школу и колледж. В том, что он сам уже не успеет поступить в колледж, потому что его родители не удосужились отправить его в школу, виноваты лишь его родители и никто иной. По кумовству в СССР предлагаю эксперимент - давайте пробежимся по биографиям, каким пожелаете, а я приведу свои примеры.

7. "Если бы СССР грабил бы так же активно, то он наверно бы не развалился?" Разумеется. СССР обладал колоссальной армией и, соответственно, колоссальными расходами на ее содержание. Содержать подобную армию, ни с кем не воюя и не отбивая вложения репарациями, попросту нерентабельно. СССР развалился в том числе и потому что был нерентабельным. Зато всяким неграм денег надарили за спасибо мама не горюй.

8. Нет никакого "еврейского вопроса". Скажу больше: в России при соотношении 83 к 17 по-серьезному нет даже "национального вопроса" (он искусственно поддерживается "многонациональностью"), не говоря уже о "коммунистическом вопросе" (ну право, общаясь с людьми старшего поколения IRL, я замечаю одно - все в один голос говорят, что даже сейчас при нашей кривенькой и косенькой пародии на кастрированный 70-процентной долей госкомпаний в ВВП капитализм возможностей больше, чем при "серых макаронах и зеленой колбасе"). Единственный вопрос, который зреет и скоро перезреет в РФ - русский вопрос.

Я все-таки считаю русским- человека, родившимся в России, говорящем по-русски, думающем по-русски, ментально русским. Независимо от формы носа. И Иосиф Бродский принёс гораздо больше славы и гордости России, чем Власов или Ульянов.

У нас самые упоротые - русскоязычные евреи в вышиванках! Потому, как- конъюнктура , батенька!) А бизнес в оппозиции быть не может априори! Можем вспомнить события столетней давности до чисток:

А евреи, которые мыслят по-русски, по паспорту русские, владеют всеми финансами и властью, они для Вас русские? Если да, то почему Вы говорите, что русские самый обездоленный народ в России? )