Top.Mail.Ru
 
 
Новости
 

Марадона: «Я фанат Путина»

26.06.2017, 18:26

Легендарный аргентинский футболист Диего Марадона дал понять, что он может принять участие в подготовке к ЧМ-2018 в России. Возможно, аргентинец будет участвовать в церемонии открытия.

«Я общался с Путиным, а затем он снова перезвонил мне. Он хочет, чтобы я что-то сделал для чемпионата мира. Я фанат Путина, так что всё возможно. Со мной уже говорили об этом два месяца назад, но важно быть рядом с Путиным и пообщаться с ним».

Сообщается, что Марадона в ближайшие дни отправится в Россию и встретится с президентом.

Подписывайся на Soccer.ru в ВК

Перевод с ole.com.ar
В новости упоминались:
Категория: Заграница: мнение
Персона: Марадона Диего
 
Комментарии
Только авторизированные пользователи могут оставлять комментарии. Если у Вас уже есть аккаунт - авторизуйтесь
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
04.08.2017, 16:17
Пропал совсем наш друг. В отпуске что ли? Боюсь не успеем мы страну подготовить к тяжким временам по его проекту...(((
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ Rechter (раскрыть)
30.07.2017, 10:11
Ау-уу-уу-уу...))
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
28.07.2017, 16:00, ред.
Я тоже считаю, что идеализировать не надо. Но и рассуждать нашими современными мерками о том времени не правильно. Сколько д.рь.ма вылезло в 90-х и сколько их сейчас? Одни парады в Украине и Прибалтике приспешников СС говорят о многом. Значит не всех подряд репрессировал Сталин? Я даже начинаю думать, что мало репрессировал...
А почему же тогда наши власти признают, что расстреливало НКВД? Я не исключаю, что могли и расстрелять, НКВД тоже не ангелы были, но у меня два вопроса в связи с этим. Если это была маскировка НКВД под немцев, то кто в 1940-м году мог представить, что Гитлер дойдет до Смоленска? Если же это была не маскировка, то в других местах массовых расстрелов, а они были похоже, тоже расстреляны из немецкого оружия? Перечитал много форумов и материалов, но не могу на эти вопросы найти ответ...
Да, Югославия сопротивлялась. Было сопротивление и в других странах, но не такое массовое и вряд ли на что-то повлиявшее...
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
28.07.2017, 09:09, ред.
Согласен. Лучше дела религии оставим специалистам. Я как-то интересовался этим вопросом и не смог прийти к определенному заключению о пользе и вреде религий. Есть объединяющее начало, моральные принципы. Но в то же время, есть куча преступлений против человечности, которые творились от имени Бога. Единственное, что я могу твердо сказать - это то, что Религия всегда была инструментом в руках правящего класса...
По поводу Сталина. Я тоже убежденный Сталинист. Но я так же считаю, что есть у этого режима и много преступлений и недостатков. А у какого режима их нет? Какой режим отличался особой заботой о народе? Но был результат. Какой ценой, можно спорить...
Недавно опять была передача у Соловьева. Либералы опять начали тыкать в неготовность Сталина к войне и большое количество жертв и пленных. Соловьев попросил привести примеры более качественного сопротивления Вермахту. Может говорит Франция, которая легла за три недели и практически вся сдалась в плен? )
Есть еще в этом споре о Сталине мне непонятное. Почему не раскрыть архивы? Горбачев, Ельцин, Путин и Медведев признали, что в Катыни поляков расстреляли наши. А архивы не открывают. Что там такого, что нельзя было бы открыть? Преступления Сталинского режима? Как то странно это выглядит. Может боятся, что многое из того, о чем вещали десятилетия, начиная с Хрущева, на самом деле высветится в ином свете?
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
26.07.2017, 08:43, ред.
Все-таки с этим делом у вас большие проблемы. Я одно время даже хотел открыть курсы по обучению. Разумеется теоретические. На это меня натолкнули сами русские националисты, которые очень жаловались, что инородцы хорошо размножаются...)
Что то для верующего человека у Вас странные взгляды. Вода то не простая, а святая. Она от всех болезней лечит. Только жена говорит, что лечит тех, кто сильно верит. Себя она считает сильно верующей. Вот только на протезирование зубов деньги просит у меня почему-то. Я ей предложил лучше молиться и полоскать зубы святой водой. Ругается...(
А Вы точно верующий? Снисхождение - означает небесный огонь, то есть огонь сверху. А какой благодатный огонь может быть снизу?! Там же Ад располагается. Вы больше такую версию нигде не говорите...)
Да. Есть верующие и есть молящиеся. Есть святые люди, а есть дельцы от церкви, мечетей и синагог. К сожалению, вторые больше на виду...(

Кстати, с победой в ЛЧ...)
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
25.07.2017, 22:00
На иконах краска от воды не портится. Моя жена это точно знает. Я с ней смотрел по ТВ снисхождение благодатного огня в Иерусалиме. Как человек неверующий и постоянно из-за этого опасающийся за свое вечное пребывание на том свете, я смотрел очень заинтересованно. Зашел какой-то мужик в темной одежде в помещение и закрыл за собой дверь. Потом выходит с горящей свечой. Жена в экстазе, кричит сошел огонь! Я же говорю, что у этого мужика явно была спрятана в этой комнатке зажигалка. В общем, сказали, что я еще не готов и не будет мне вечного блаженства...)
Так народ то молчал при "богоборской" власти. Наверно религия считает, что кара небесная постигла наш народ вполне правильно. Тем более такие возможности открылись. До народа ли тут? (
У Охлобыстина 6 или 7 детей. Их кормить надо. Кстати, что-то он сильно плодовит для русского. Есть у меня сомнения...)
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
25.07.2017, 18:49, ред.
Так он, Охлобыстин, не сам, его другой батюшка благословил на съемки. Ну не потянул он свой крест, не нам его судить...)
По части религии у меня есть свои соображения. Вы заметили хоть какую-то роль религии, когда страну в 90-х рвали на части? Более того, как они охотно принимали подачки от бандюков и прочей мерзости. Кто-то предал Ельцина анафеме? Нет! Религия, так же как и все, кто имел возможности была занята возвратом собственности и получением льгот для внешнеэкономической деятельности. И они претендуют на роль духовных пастырей народа, обобрать который они помогали своим молчаливым благословением. Нет у тебя работы, жилья, средств к существованию? Ты болен, а лечиться не на что? Не ропщи! Это тебе за твои и твоих предков грехи! Ну что это, как не опиум для народа? Толпы молящихся. А много ли среди них верующих? При этом я не отрицаю, что есть и искренне верующие и настоящие пастыри, но их мизер. Скоро храмов станет больше, чем больниц или школ, а народ все агрессивнее и агрессивнее. А при "безбожной власти" люди были как-то добрее...

Персонально у меня нет к лицедеям претензий. Но ведь они начинают претендовать на звание элиты, интеллигенции, совести нации. Остальные быдло в их понимании. Видели как певцы оправдывались за выступление на свадьбе у судьи? Получили черным налом и все сразу стали друзьями-родственниками и выступали бесплатно оказывается. Кто сомневается в этом - может подать в суд...)

Я не имел в виду, что он покаялся. Во всяком случае, я не знаю ничего такого, кроме того выражения, что я привел. Но ведь другие даже этого не сделали? Есть даже такие, которые призывают называть 90-ые святыми годами. А Солженицын враг. Какой-то писательский талант несомненно у него был. Но писатель тот же пастырь! А к чему может призвать такой пастырь, как Солженицын? Какие ориентиры он может дать обществу? Сам погибай, а товарища выручай? А как же его доносы на своих же товарищей? Можешь ненавидеть власть, но Родину обязан защищать? А как же его оправдывание Власова и власовцев? До конца жизни он так и не понял, что и Нобелевскую премию ему дали не за его особенный талант. Его просто использовали как орудие в борьбе Запада с СССР. И его последователей сейчас у нас много на всех уровнях. Мы постоянно за что то каемся, как нас призывают "солженицины", и хотим, чтобы нас при этом еще уважали. Сейчас очень модная тема у поляков про Катынь. Ведь масса фактов, которые противоречат официальной (польской) версии! А мы каемся и каемся. Почему поляки не каются за союз с Германией, а нас все "солженицины" призывают покаяться? Почему США никогда не каются и их никто не призывает это делать?

Куда же пропал наш третий друг? (((
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
25.07.2017, 16:27, ред.
Прочитал больше половины, все не осилил. К сожалению, подобные семейные трагедии не так редки. Не знаю как относиться к желанию этой дамы, чтобы все вокруг были в курсе их отношений. Судить Солженицина по этому произведению не могу, я не Папа Римский. Единственное, рассмешил его пафос по поводу своей роли в Русской литературе. Впрочем, тут я тоже беру на себя много и не мне судить об этом. Бушина тоже немного читал раньше. Солженицин хотя бы в конце жизни понял, что он натворил. Может конечно мне так кажется, но я помню его Ельцину - что же вы со страной сделали?! Многие оказались и на это не способны...
Очень показательна дружба семей Солженициных с семьей Растроповича-Вишневской. Да и весь круг общения у них среди "богоизбранных" практически. Ладно, первого зажимали и не публиковали его. А вторым то чего не хватало? Петь не давали или играть? Нет, просто их личные амбиции в плане личного обогащения вступали в противоречие с системой. Отсюда и вся их ненависть к тому режиму. Вы посмотрите как живут представители нашего шоу-бизнеса. Среди них все прямо гении? А простые работяги, учителя, врачи и прочие, сейчас как живут? Пирог то он один на всех. Просто при социализме его распределяли на всех по-немногу, а это некоторых сильно раздражало. Конечно, признаваться в такой меркантильности им не хотелось, вот и понапридумывали баек, что не было свободы и их всячески притесняли. Теперь у них есть все, а на народ им глубоко начхать...
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
24.07.2017, 19:36, ред.
Делать выводы на произведениях, пусть даже уважаемых в определенных кругах авторов, очень опасно. Вот я по молодости немного почитал Солженицина и был сильно под впечатлением. А ведь оказалось редкостный подлец и врун...
В ненависть народа тамошнего к русским я не верю. Ведь во время войны они принимали беженцев и делились последним. Вполне возможно, что были силы, которым было это выгодно - натравить на русских, чтобы оборвать все связи навсегда. Криминал цвел пышным цветом, а при бандитах страдают в первую очередь самые не защищенные. Толпа страшное дело, если кто-то ею руководит и направляет. Я бы еще раз вернулся к своему вопросу к власти в Москве - где же она была, если в Республиках и в самом деле был тотальный геноцид русских?! Если это было, то почему не проводят расследование? Почему не привлекают или не уничтожают виновных в этом? Почему раздают кредиты и списывают их, не получая взамен их лояльность и готовность наказать виновных. Каждый эпизод - это трагедия. Забывать ничего нельзя. Но разбираться с этим тоже надо с холодной головой, а то можно наломать дров. Россия, к сожалению, всегда шарахается из стороны в сторону. Где власти были последние 25-30 лет, когда вокруг нас росло поколение с промытыми мозгами? Вы думаете в Украине нет молодых русских, которые кричат москаляку на гиляку? Или Вы думаете, что среди сбивавших наши самолеты в Грузии не было русских среди украинцев в экипажах зенитно-ракетных систем?
А по поводу засилья иммигрантов, мы с Вами уже обсуждали. Я считаю, нет необходимости в таком их количестве. Но кто нас спрашивает? Я даже считаю, что и мигрантам, гражданам РФ, нечего делать в чужих городах, если нет легальной работы. Резиновые квартиры - кто должен следить за этим? Участковый взял лапу и пошел дальше, а мучаются соседи...
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
24.07.2017, 15:40, ред.
Я не сомневался, что Вы в курсе. Просто уточнил, так как Rechter нам бы указал на эту неточность...)
Да, я согласен, что раздрай между национальностями выгоден властям и ими же подогревается. Это же очень удобно все проблемы свалить на кого-нибудь. Раньше часто виноватыми были евреи. Но евреи с тех пор сильно поумнели и теперь виноватыми стали другие народности...)
То что произошло с русскими в отделившихся Республиках - это отдельная большая тема. Что в этом было больше, национализма или бандитизма и насилия по отношению к наименее защищенным, вопрос спорный. Вторая причина оттока русскоязычного населения из бывших Республик - повальное закрытие промышленных предприятий. А русские в основном на них и работали. Я бы в первую очередь задал вопрос властям России тех времен, как она допустила такое и даже не попыталась повлиять на ситуацию. А если мы вспомним, что эти же русские, сбежавшие из бывших Союзных Республик, не могли у нас десятилетиями получить гражданство, то становится совсем грустно...
Так ведь и там народ оказался крайний. Баи снова захватили власть, а на народ им плевать. Так что, не только русская власть не любит свой народ. Видимо любая власть ведет себя так, пока ей от народа что-то не понадобится. Тогда она о нем вспоминает...(
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
24.07.2017, 08:16, ред.
Мигранты - это граждане страны, которые перемещаются по ней...
А из Средней Азии которые - это иммигранты...
Правда повседневно всех называют мигрантами...)
Иммигранты выгоднее недобросовестному работодателю. Вот многие жалуются, что все дворники в Москве и Питере - представители Средней Азии. Управляющие ТСЖ оправдываются тем, что местные и граждане РФ из других регионов не идут на эти зарплаты. 30 тыс зарплата дворника официально. Если взять три участка - это уже 90 тысяч. Если дадут полный соцпакет и жилье, то разве не пойдет на работу какой-нибудь житель Рязани? Пойдет. Но работодателю выгоднее нанять иммигранта. Ему можно платить 5 тыс, а писать в ведомости 15 тыс. И жить можно заставить в конуре по 10-20 человек. А можно и выгнать не заплатив. Но это отдельная тема...
Власть должна? Так она сама их и завозит. Разве бессовестным директорам под силу такой завоз? То же самое и в Европе. Капитализм...(
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
23.07.2017, 09:09, ред.
Здравствуйте.
Я пока жду ответа от нашего оппонента, хотя в своих вопросах к нему, мне кажется, я не сильно ошибаюсь, указывая на то, что по его плану переприватизации, бенефициарами должны быть исключительно русские. Про этническую мафию, которая в годы Перестройки-Приватизации захватила всю собственность, у меня так же есть свое мнение и я его после ответов выскажу...
Проблема миграции не существует. Все граждане этой страны имеют право на свободное перемещение по территории России. А вот чем они занимаются в тех регионах, куда приехали - это уже проблемы проблемы правоохранительных органов, которые должны заниматься своими прямыми обязанностями. Я имею в виду тех мигрантов, которые не имеют понятных и прозрачных источников дохода. Есть проблема иммигрантов. Я это уточняю, так как наш оппонент очень подкованный и обязательно укажет на это...
По поводу внешней политики. То что с нами никто на мировой арене не считается было ясно давно. Я был уверен, что власти, особенно после обострения отношений с Западом, пересмотрят внутреннюю политику. Что я имею в виду? Возврат в страну вывезенного олигархами, реальная а не показушная борьба с коррупцией, реальное развитие собственного производства. Но этого не произошло. Все пребывают в ожидании отмены санкций. А ведь санкции по сути еще не начинались. Какую независимую внешнюю политику можно вести при таком подходе к своему государству? Союзников набирать? А кто с нами пойдет на союз, если мы постоянно всех предаем? Вспомните хотя бы Наджибуллу. Сейчас вроде в Сирии уперлись и в Донбассе. Но если реально, каковы наши конечные цели там? Ведь нас выжмут оттуда рано или поздно, если мы будем так же себя вести и дальше? Америка в Сирии делает что хочет, а мы только высказываем свои озабоченности. Я не хочу войны с Западом, но ведь прежде чем влезть, надо знать как будем вылазить оттуда и какими имиджевыми потерями? Мы рвали за Иран все, что можно, чтобы им отменили санкции. И что, Иран нам союзник? Тактически в Сирии да. Но и там Иран ведет свою политику, а нас использует. Как он нас выкинул с аэродрома, когда наши решили показать, что Иран пляшет под нашу дудку? А с добычей нефти мы сильно с ними договорились? Даже генераторы для ТЭЦ в Крыму Иран отказался нам поставлять. Мама дорогая, мы хотели купить генераторы в Иране. Это до чего же мы докатились. Так что, союзников у нас может быть только два - армия и флот. Но это при сильном в экономическом отношение государстве. Иначе наши же расходы на армию нас и загонят в гроб...
Еще один пример. Какой из наших банков первый убрался из Крыма? Сбербанк. А в Украине остался. Почему тогда ему внутри страны даны такие преференции? Почти силой всех загоняют в Сбербанк, отбирая лицензии у коммерческих банков. У меня ИП с наемными работниками. Пришел снять деньги на зарплату - потребовали 2.5 процента. Перевести на мою же карточку Сбербанка - 1 процент. Коммерческие на зарплату нал давали бесплатно, а на хознужды брали 1 процент. Спросил про кредит на выполнение Госконтракта - 20 процентов годовых и еще куча требований, начиная с годового оборота. Конечно Греф будет носиться с его приватизацией и докладывать о прибыли в 800млрд за девять месяцев. Все стоит, кредиты малому бизнесу и производству недоступны, а у них прибыль. Кому нужна их прибыль, кроме их же акционеров?

И сюда не забывайте наведываться https://www.soccer0010.com/news/999502.shtml?comment=26969835comment-26969835
)))
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ Rechter (раскрыть)
22.07.2017, 11:14
Здравствуйте.
Столько дней мы с Вами не можем решить простейший вопрос государственного устройства России. Потом удивляемся, почему у нас реформы буксуют...(((
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
19.07.2017, 16:56, ред.
Привет!
Что то Вы ушли из дискуссии. Как Вам труды этого Африканца, на которые наш оппонент ссылается для пересмотра итогов приватизации? )
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ Rechter (раскрыть)
18.07.2017, 19:07, ред.
Да уж. Если честно, я немного ошарашен. По общению с Вами сложилось впечатление, что Вы не сторонник ненаучно-фантастических прожектов. Ну да ладно, может это у меня первое впечатление, как у дикаря, который впервые увидел спички...

Мы с Вами что то обсудим по этому произведению или Вы считаете, что я сам должен все понять, а если не понял, то и говорить не о чем? Попробуем постепенно со всем разобраться. Если надумаете, то ответьте пока на следующие вопросы:
Если я правильно понял, то автор предполагает борьбу между следующими группами:
Ливанцы - это все нерусские, которые заимели собственность в период приватизации. Им принадлежит основная часть собственности в России.
Нигерийцы - это русские, которые заимели собственность в период приватизации. Им принадлежит вся центральная власть и так же некоторая часть собственности.
Силовики - это русские, работники силовых структур, которые заимели собственность несколько позже.
Братва или оргпреступность - это русские, которые заимели собственность в период приватизации.

Первая группа подлежит "уничтожению" совместными усилиями трех остальных групп. Поэтому я указал, что эти три группы должны быть только русскими, то есть состоять из чистокровных этнических русских. Ведь новая Россия, по-Вашему и по мнению автора, предполагается только по-русски и для русских? Я помню, что среди нигерийцев так же имеются "нечистокровные" русские, которые породнились с ливанцами, но на них мы в нашей переприватизации не рассчитываем и их так же предполагается раскулачить.

1. Я все правильно изложил?
2. Ливанцы, после отъема собственности или изъятия ее за символическую сумму будут высланы из страны? Если нет, то Вы не опасаетесь, что они нам создадут кучу проблем?
3. Многие ливанцы имеют паспорта русских. Как мы будем отличать их от правильных русских? Генетический анализ? Поручительство за их русскость от трех нигерийцев + двух от братвы + 1 от силовиков?
4. Не получится ли так, что многие нигерийцы, отобрав собственность у ливанцев, тут же выведут свои активы за бугор? То есть, этнически чистокровные русские нигерийцы могут оказаться еще менее патриотами, чем отдельные представители ливанцев. В этом случае мы их повторно переприватизируем?
5. Могут ли нигерийцы, имеющие родственные или иные связи с ливанцами, быть прощены, если откажутся от этих связей?
6. Не получится ли так, что ливанцы заранее выведут остатки своего капитала за бугор и оформят на подставные иностранные компании? И паспорта себе выправят емириканские. Их же обязательно кто-то из русских предупредит о Ваших планах. Не потому что русские плохие. Просто других вокруг Вас ведь при переприватизации не будет, а среди русских тоже иногда встречаются предатели. Как тогда их раскулачивать? Ведь в ответ страны Запада так раскулачат Россию, что сегодняшние санкции вам покажутся детскими шалостями...
7. Бенефициарами этой новой приватизации должны стать этнические русские и только они? Рядовые представители нацменьшинств, которые так же как и русские стали жертвами приватизации 90-х, допущены к благам этой переприватизации не будут, так как есть риск, что они станут новыми ливанцами?

8. Этот вопрос не по теме, но тоже важный. Что должно быть написано в паспорте гражданина России? Только гражданство или этническая принадлежность тоже? Если гражданство, то чем Вас не устраивает "россиянин" или "гражданин России", как сейчас указано? Или Вы считаете, что у всех в паспорте должно быть указано "русский"?

9. Не совсем по этой теме, но тоже будет полезно в нашей дискуссии. Вы знаете с чего начался развал Византийской империи? Именно с того, что греки в какой-то момент решили, что они самые главные и потребовали себе особых привилегий...

Ответьте пока на эти вопросы. Если я сразу все вывалю, мы вряд ли что-то выясним...

Ничего, что я часто употребляю "мы" и "нам", хотя мне, как представителю нацменьшинств, нет места в Вашем новом светлом переприватизированном будущем?


В Магадане лучше открыть офшорную зону и соблазнять ей американцев и англичан. Там все-равно жить нереально, так пусть хоть проштрафившиеся клерками работают...(с)
Я как-то потерялся. Как же Вы после переприватизации заманите англичан и американцев?
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ Rechter (раскрыть)
18.07.2017, 17:37
Вот сейчас сяду читать. Как раз два часа до футбола есть...
  0
Rechter
Rechter
ответ Дед Мазая (раскрыть)
18.07.2017, 15:50
Вы не прочли?
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ Rechter (раскрыть)
18.07.2017, 12:04
Наша дискуссия похоже зашла потихоньку в тупик. Основная беда русских, на мой нерусский взгляд, продажная и не патриотичная элита, кроме времени правления Сталина. Как ее сделать про-русской, Вы так и не ответили...(
  0
Rechter
Rechter
ответ Дед Мазая (раскрыть)
17.07.2017, 22:24
Там не может быть разночтений. Вообще все емко, но лаконично.
  0
Rechter
Rechter
ответ Дед Мазая (раскрыть)
17.07.2017, 22:23
В Магадане лучше открыть офшорную зону и соблазнять ей американцев и англичан. Там все-равно жить нереально, так пусть хоть проштрафившиеся клерками работают )))
  1
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ Rechter (раскрыть)
17.07.2017, 21:58
Тут же важно как прочитать. А вдруг я не так пойму написанное? )
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ Rechter (раскрыть)
17.07.2017, 21:57
Только неотвратимость поселения на бесплатном гектаре в Магадане до полного возврата вывезенного...)
  0
Rechter
Rechter
ответ CorvusСorax (раскрыть)
17.07.2017, 21:48, ред.
"Тогда почему в тех же США..." Это проблемы американцев, британцев и испанцев. Я был бы не против, чтобы Техас стал самостийным и незалежным, но в своей стране техасов не хочу.

Рейтинги. Лучший способ проверки рейтингов по России - жить в России.

"В данной ситуации необходима полная национализация..." Вот здесь начинается уже какая-то безосновательная жириновщина. Почему "необходима" то? Вы этатист? Вам важнее, чтобы зарабатывало государство, а не его граждане? Но это же нелогично и противоречит самой сути современного государства, которое не является чем-то самоценным, чему надо служить, а само служит своим гражданам, обеспечивая их возможностью реализации своих прав и свобод.
  0
Rechter
Rechter
ответ Дед Мазая (раскрыть)
17.07.2017, 21:41
А вы кроме как закрытие границ других способов мотивации не вывозить активы и капиталы не признаете?
  0
Rechter
Rechter
ответ Дед Мазая (раскрыть)
17.07.2017, 21:39
Вам просто лень прочитать большой текст, и вы хотите, чтобы я вам его законспектировал своими словами)) Мне тоже лень.
  0
Rechter
Rechter
ответ Дед Мазая (раскрыть)
17.07.2017, 21:39
Да нет никаких комплексов. Просто обычное для русского человека стремление к демократии и равенству всех перед законом, только в чуть более глобальном масштабе - раз у русских нет в России своей республики (а сама Россия даже согласно Конституции русским государством не является), то и ни у кого в России не должно быть своей республики. Очень демократично.
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ CorvusСorax (раскрыть)
17.07.2017, 19:54
Товарищ верит в частный капитал и рыночные механизмы...)
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ Rechter (раскрыть)
17.07.2017, 18:53, ред.
В общем я понял Вас. У Вас есть теоретические рассуждения о том, что лучше быть богатым и здоровым, чем больным и бедным. А практических рецептов Вы предложить не можете. Поэтому, прошу меня заранее простить за категоричность, мы будем восстанавливать СССР, а Вас определим на курсы Марксизма-Ленинизма на перевоспитание...)
  0
CorvusСorax
CorvusСorax
ответ Rechter (раскрыть)
17.07.2017, 18:45
Тогда почему в тех же США Калифорния или Техас регулярно заявляют о возможном объявлении независимости? Даже открывают представительство в других странах. Шотландия, Каталония, Баски и еще масса примеров в Европе. Почему все хотят жить отдельно? Интересная история с этими рейтингами, возьмем например кредитный, когда западные агентства нам ставят мусорный рейтинг, а китайские высший, чудеса. В данной ситуации необходима полная национализация, не смешные налоги на добычу ресурсов, а передача средств производства в народную собственность. Для этого необходимо возрождать советы, но в связи с тем, что уровень индустриализации страны крайне низок, создание советов по предприятиям затруднительно, нужно искать другой вариант.
  1
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ Rechter (раскрыть)
17.07.2017, 18:45
Со всем с Вами согласен, кроме национального вопроса. Но оно и понятно, если у вас, как у русского, столько обид и комплексов по отношению к нацменьшинствам накопилось...
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ Rechter (раскрыть)
17.07.2017, 18:01
Так я же не с Африкой общаюсь и тем более не с Федоровым. Я Ваше мнение хотел узнать, хотя бы тезисно...
Вы же ответили, что надо отобрать у неправильных пацанов и раздать правильным? Осталось разобраться, как Вы себе это мыслите? Я свой рецепт уже сказал - придет Сталин, расстреляет этих пацанов и вернет собственность народу. Или придет тоже Сталин, расстреляет этих пацанов и отдаст собственность своим пацанам. А потом расстреляет и этих пацанов, если они будут выводить деньги из страны. После расстрела третьей партии пацанов, Сталин поймет, что надо закрывать границы и прекращать свободный оборот капитала. То есть, мы вернемся к диктатуре и социализму...
ВАм какой из этих рецептов нравится?
  0
Rechter
Rechter
ответ CorvusСorax (раскрыть)
17.07.2017, 15:21, ред.
1. "Ждала бы Россию участь Союза, если бы не приход Путина?" Приход "хорошего" Путина путем прямого назначения "плохим" Ельциным принципиально ничего не изменил. За все время фактического президентства Путина не было даже намека на ключевой вопрос о целесообразности сохранения нынешнего статус-кво с территориально-политической консервацией России в виде союза государств разной степени суверенитета. И это при том, что с большинством республик этот момент можно легко решить путем простого референдума, на котором будет задан вопрос "Сохранить ли республику или вернуть субъект в статус губернии/области?". Лишь в республиках СК и Туве русские не составляют де-факто относительного или абсолютного большинства, поэтому итог такого плебисцита предрешен. Пока же Россия искусственно замораживается в виде ассиметричной федерации, а регионы держатся исключительно на принципах личной лояльности, ничего хорошего ждать не стоит. Разве мы можем себе представить, что, например, в США Техас относительно спокоен и не отделяется исключительно потому, что его губернатор, этнический мексиканец Рамсанио Кадирио, является "личным пехотинцем" американского президента и на федеральные деньги привозит Роналдиньо на певрый матч местной команды "Дэвис Джефферсон"? Нет, такого мы себе представить не можем, потому что США - государство американской нации, а РФ - многонациональное нечто.

2. "С чем связан этот приход?" С необходимостью легитимизации массового распила госсобственности под прикрытием приватизации, проведенного в начале и середине 90-х. При Ельцине у нас было 6 долларовых миллиардеров, при Путине стало 80. При Ельцине коллективный Потанин крал Норникель и получал "Благодарность Президента за активное участие в организации и проведении выборной кампании-1996", а при Путине он же получает Орден "За заслуги перед Отечеством". При этом нельзя сказать, что у нас была выстроена какая-то сверх-благоприятная бизнес-атмосфера: по рейтингу Doing Business РФ занимает почетное 40 место между Болгарией и Венгрией, пропуская вперед таких "гигантов капитализма" как Белоруссия, Румыния, Армения и Казахстан, а доля госкомпаний в ВВП с 35% в 2005 году выросла до 70% в 2015. Сюда же - развенчание ложного тезиса о "либеральной экономической политике". У нас нет и не было никакой "либеральной экономической политики", а выстраивается госмонополизм, как логичное продолжение социализма, приспосабливающегося к условиям постиндустриализма, когда верхам - капитализм, а всем остальным - лайт-версия Совка.

3. "Развалить страну не дали только ради того чтобы продолжать грабить?" В какой-то степени, да. Тут важно подметить, что ведут себя нынешние элиты как рабочие на вахте - снял гешефт, а потом хоть потоп. Поэтому вместо ненужных рассуждений о "высоком" типа "патриот ли Путин?" уместнее задуматься, почему это происходит в таком масштабе? Это также типичный признак криптоколониализма (не путать с упоротой конспирологией а-ля Н.Стариков или Е.Федоров).
  0
Rechter
Rechter
ответ Дед Мазая (раскрыть)
17.07.2017, 14:46, ред.
Я вам ссылки на Африку-Федорова давал, и его позицию также могу назвать и своей позицией. Мне там нечего добавить и нечего поставить под сомнение. Читайте, будем обсуждать.
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ CorvusСorax (раскрыть)
17.07.2017, 11:37, ред.
Хороший вопрос, но сначала про пересмотр итогов приватизации...)
Если не лень, почитайте немного его комментарии тут. Может он уже ответил на Ваш вопрос. Если я его правильно понял, он и нынешнее положение в стране и власть не шибко одобряет...
  0
CorvusСorax
17.07.2017, 11:24
Кстати интересно Ваше мнение по двум вопросам. Первый: Ждала бы Россию участь Союза в начале 2000-х, если бы не приход Путина и с чем связан этот приход. Он патриот, но почему тогда до сих пор проводится либеральная экономическая политика или он отстаивает интересы местных олигархов, а развалить страну не дали только ради того чтобы продолжать грабить?
  1
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ Rechter (раскрыть)
17.07.2017, 11:14
Вы, как опытный полемист, опять расширяете рамки дискуссии. Давайте пока ограничимся Вашим вариантом пересмотра итогов приватизации. А к этим вопросам вернемся позже и будем по одному их отсеивать...)
  0
CorvusСorax
17.07.2017, 11:08
Ничего себе, интересно тут у Вас)
  1
Rechter
Rechter
ответ Дед Мазая (раскрыть)
17.07.2017, 11:07
"Имея такого непредсказуемого соседа рядом, выбор у Назарбаева не богатый." Ну да. Имея такого непредсказуемого соседа рядом, выбор у картофельного диктатора, много лет сидящего одной зaдницей на двух стульях, не богатый. Имея такого непредсказуемого соседа рядом, выбор у 404 не богатый. Имея такого непредсказуемого соседа рядом, выбор у НАТО не богатый, вот и приходится несчастным базы на восток, да на восток двигать. Так-то оно так, только вы уж определитесь - вы вообще за кого? Вот мне, например, проблемы казахов, с которыми они сталкиваются в попытках построить национальное государство, параллельны настолько же, насколько параллельны схожие проблемы каких-нибудь индонезийцев. Только вот Казахстан в отличие от Индонезии - это территория естественных русских интересов, поэтому тут "за мир" и за "дружбу народов" не получится.

Вы, кстати, так и не привели ни одного аргумента в пользу тезиса о якобы возможном в те годы отделения территорий без статуса ССР. Факт есть факт - ушли в свободное плавание именно они, а не уральские или дальневосточные области.

"Вы не видите разницы между подачкой и равными возможностями?" Я еще могу расписать про преимущественное право при приеме на работу и в учебные заведения. Полно вам. Там самая настоящая "позитивная дискриминация". Все по Марксу: "угнетенным" конфеты, "угнетателям" - фантики. Только пролетариев на негров и геев заменили, но суть та же. Леволиберализм-с.

"Пиво дело вкуса." Я еще дома сидр делаю и вообще кое-что в этом понимаю. Даже импортная разливуха в большинстве случаев превосходит наш ширпотреб не только по вкусу, но и по качеству. Я бы с удовольствем пил Жигуль, если бы он соответствовал тому же Silly Rouge, но для этого Жигуль должен освоить технологии производства по евростандартам.

"...в глубине души презирают свои народы." У них хотя бы СВОИ народы, а в нашем случае даже слово "русский" в верхах произносить стесняются.

"Как у Вас будет сочетаться приверженность демократии и не совсем демократические методы?.." Клин клином вышибают. Когда 100 лет назад у русских отбирали собственность, то это происходило тоже не демократическими методами и даже, в общем-то, не социалистическими, а террористическими.

"Мировоззрение" - это все хорошо и прекрасно, но самым надежным стимулом всегда был есть и будет материальный. Одно дело, когда человеку предлагают встать под ружье с гарантией, что в его родной Казанской губернии его киндеров не будут заставлять учить татарчу, и совсем другое, когда он лично поучаствовал в разделе какой-нибудь Татнефти и имеет на руках еще пахнущие порохом ее акции. Нет смысла бороться с реальностью и рисовать "идеального патриота". Проще принять за факт, что русские - народ крайне буржуазный.
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
16.07.2017, 16:56
Так это тоже народ нес в Церковь...)
Так же и облигации были и колхозы покупали танки и самолеты. Но тогда было всеобщее единение и народ был готов на жертвы ради Победы и лучшей жизни...
Но где была Церковь в 90-ые? Вы слышали что-нибудь об отлучении от Церкви Ельцина или Чубайса? Тут Церковь вспоминает, что она отделена от государства и не вмешивается в политику. А подарки от этой власти принимала с благодарностью...
Хотя, моя жена говорит, что народ познает Бога только через страдания. Евреев вон как гоняли все века. Но им и в самом деле и дает что-то из земных благ. А почему остальным, и русским в том числе, все плюшки только на том Свете? )
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
16.07.2017, 16:26
Я не против. Но почему про народ потом забывают?
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
16.07.2017, 16:22, ред.
Им наверно тоже что-то нужно было от народа в тот момент...)
Что то пропал наш оппонент. Так хочется узнать про его переприватизацию. Может и нам что-то перепадет? )))
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
16.07.2017, 16:03
Да я даже не знаю как это назвать. Скорее не чувствуют свою общность с народом, как и элиты. У меня иногда возникает ощущение, что они все, кто сейчас у кормушки, неважно государственной или другой, хотели бы заменить народ. Но так как это невозможно, то они и относятся к нему как к расходному материалу. Что касается Церкви (не цепляйтесь именно к этому термину, я имею в виду все религии), то они ведь никогда и не были едины с народом, а всегда служили правящему классу. К народу они обращались только во время каких-то бедствий, когда надо было призвать народ защитить их и их накопления. Ведь Некрасов или Тургенев были не большевики и описывали страдания русского народа не при большевиках, а при царях-батюшках. Я что то не помню, чтобы кто-то из иерархов Церкви выступал против угнетения русского народа. Наоборот, народ всегда призывали к смирению. То же самое конечно и на Западе. Но у них, даже при презрении к своему народу, как и у наших, есть с какая-то общность с той цивилизацией, которой нет у наших элит...
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
16.07.2017, 15:16
Кощунствуете? Это им, впрочем не только Церкви, но и Мечетям с Синагогами, воздается за годы страданий при богоборческой власти. А народ тогда не шибко одаривал служителей культов и не достоин сейчас их заступничества...)
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
16.07.2017, 15:11
Французы ненавидят немцев и англичан. Англичане и голландцы немцев. И так по кругу. А все вместе они ненавидят Россию. Так и украинцы с поляками могут временно поладить...(
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
16.07.2017, 15:09
Церковь? Они как раз и воспользовались, И табак, и спирт Роял беспошлинно. Вон Исакий уже прибирают...)
Впрочем, они тоже люди и хоЧут кушать...(
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
16.07.2017, 14:50, ред.
Технологии другие. Боюсь сплотиться не успеем...(
В глобальную ядерную войну я не верю, если честно. Кому захочется жить в такой помойке. А вот локальный конфликт, который раскачает ситуацию в стране возможен. Вот по ТВ с утра до вечера рассказывают в какой ..опе Украина. А если они получат вооружения от Запада и перейдут границу, что делать будем? Войти в Киев и поставить своего, подтвердив звание агрессора, как нас обзывает Запад? А люди? Русские будут убивать русских. Это же мечта многовековая Запада. Надеюсь наши верхи знают, что делать...(
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
16.07.2017, 14:16, ред.
Может думал, что инстинкт самосохранения сработает? Я вот тоже, как у нас начались напряги с Западом, подумал, что уж сейчас ВВП даст указание всем нашим олигархам вернуть все сюда и начнут экстренно поднимать промышленность. Нет, все там же. А Ведь уже окружили со всех сторон и даже Першинги и ядерные бомбы на границе. Раньше одни Першинги в Европе чуть ли не за конец света представляли. А сейчас? У нас самая сильная армия, нам все пофиг. А с чего она самая сильная то? Даже ледокол не можем доделать, Украина не дает двигатели. Кто додумался стратегические отрасли разместить в чужом государстве? Я был в шоке, когда узнал, что ядерные ракеты находятся на обслуживании в украинском Южмаше. Они же все давно уже продали США наверно...(
Сейчас на Рамблере статью прочитал. Судья в Краснодарском крае провела свадьбу дочери за 2млн баксов. Жених из СК. Хорошо, что не в США, а у себя. Может зря мы с Вами паникуем? У них все хорошо...)
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
16.07.2017, 13:49, ред.
Я тоже не могу этого понять. Ведь это же элементарно, а он решал гораздо более сложные вопросы. И ведь на словах была демократия в Партии. Я служил срочную и меня поставили секретарем комсомольской организации, а комсомольцами были и многие молодые офицеры. Так мне объяснили, что на собрании к ним надо обращаться не по званию, а по имени-отчеству, так как у нас в Комсомоле и Партии демократия. Но это были скорее игры в демократию. Получается, что все зависело от одной конкретно личности? Но ведь коммунисты отрицают роль личности в Истории, а их оппоненты наоборот?
Наверно не паранойя. Но человек, какой бы он ни был Великий, слаб. Если кругом одно славословие, то наверно человек постепенно теряет связь с реальностью? Может думал, что успеет еще подготовить преемника. Мы же не все заранее пишем Завещания? )
Мне кажется, что устойчивость Запада не именно в так называемой демократии. Я уверен, что выборы там не более чем спектакль для народа. Но там элита патриотична. Она так же может и презирает свой народ, как и наша элита, но в глобальном она патриотична. Поэтому и не пропускает случайных людей во власть. А наша элита, за редким исключением, испокон веку была непатриотичной...
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
16.07.2017, 13:37
Да. В Партию пробрались карьеристы, которые все развалили и поделили. И в этом, я считаю, есть прямая вина Сталина. Это при нем мы стали бояться критиковать Партию. Как он не подумал, что без конструктивной критики Партия начнет загнивать, не понимаю...(
  0
Дед Мазая
Дед Мазая
ответ ОЛЛС (комментарий удален)
16.07.2017, 13:26
Просмотрел переписку. Кажется США его идеал общественного уствройства, но могу и ошибаться. А так, да, он против всех. Социализм ему не надь, сегодняшний наш капитализм тоже не надь...)
  0