Деку: «Моуриньо добивался успехов в большем количестве клубов, чем Гвардиола»

АПЛ предсказуемая? По какому принципу у тебя оценивается предсказуемость? Когда несколько претендентов на победу или когда до начала чемпионата всё известно, как сейчас в Италии, Франции и Германии, или же вариантов два с половиной, как в Испании?

Насчёт много ума не надо - это заблуждение. Просто вбухать денег - мало! В Германии в Шальке тоже не мало денег вбухивали, но результата явно не соответствует ожиданиям! ПСЖ же неплохо себя показывает в ЛЧ, хотя это и не соотвествует вложенным средствам, хотя в Лиге 1 на дистанции им равных нет! В России были Динамо и Анжи, в АПЛ после ухода СФА полного денег вбухали. а результат пока никакой, Наполи и Нтер прилично финансируются, как для Серии А, но Юве им не догнать, пока... ну и т. д. МС... и где же большие достижения в ЛЧ? МС в ЛЧ и толики не показывает того, что Челси показывал в лучшие годы, да и даже до ПСЖ им далеко. При Пепе посмотрим, что будет. а насчёт мешок... ну так. что разве Баварии, Барселоне и Реалу можно. а другим нет? МЮ в своё время начинал с больших вложений по тем временам, но этого же никто не помнит. К тому же благодаря ФФП Бавария, Барселона, Реал и МЮ получили преимущество над остальными! Фаны Барселоны тоже кричали про супершколу, про воспитанников, а теперь покупают за большие деньги и ничего! Сейчас чемпион не мешок только Лестер, да и Юве с большой натяжкой (всё-таки туринцы в основном достаточно грамотно вкладывают деньги)!

Зря не считаешь. В АПЛ нет такой большой разницы в классе команд, матчей много, большая нагрузка, все пытаются навязать борьбу... этот чемпионат безусловно гораздо сложнее выиграть, нежели Бундеслигу с Баварией или Примеру с Барселоной или Реалом. Бундеслига и Бавария - это как Селтик и Шотландия! А то, что можно выиграть с кучей поражений, как раз и показывает то, что плотность высокая! Конечно последние годы сказывается то, что топ-клубы просели, но всё же АПЛ более плотная лига и в ней несколько клубов, которые борются за чемпионство.

Согласен с твоей точкой зрения, поэтому и написал, что раз работа Моура в Реале не отмечена, то и работа Пепа в Баварии тоже (хотя Моур безусловно прогресса достиг, но не того, которого должен был, учитывая все условия).

Деку обиженка,шо ему ещё сказать в адрес Хосепа,который выкинул его как котёнка за шкирку. давай Деко тренеруй Порту

А Порту всегда был на уровне в Европе, к вашему сведению.

Для меня на самом деле сербское дерби ценнее. Это не шутка. Я уважаю дерби: "Селтик" - "Рейнджерс", "Црвена Звезда" - "Партизан", "Олимпиакос" - "Панатинаикос" и даже иногда их смотрю, когда время есть. Вот это настоящие дерби, а не коммерческая фигня. Ну и все испанские дерби люблю, перечислять не буду, их там дофига...

Ладно, давай все замяли! А то мы итак тут расписали)

Не льсти себе, про сравнение ты прекрасно понял.
Предлагаю закончить этот диалог.

А логика у меня очень простая -- прогресс команды под руководством тренера( прогресс результата). В Баварии не было прогресса, в отличии от всех перечисленных команд.

Ты видно в футболе не шаришь. Он никогда не приходит на все готовое, в каждой команде он делал перестройку и подминал всех под себя, а неугодных вышвыривал. В "Барсе" он пришел никому неизвестным специалистом и сходу взял требл, перешерстив весь состав. Покорил весь мир своей тики-такой. В "Баварии" он не стал продолжать наработки Хайнкеса, нравится это кому-то или нет, но Пеп изменил игру, как посчитал нужным. Теперь делает тоже с МС. Гвардиола - это тренер со своими идеями, за это его стоит уважать!

Я не считаю, что АПЛ "ой как сложно выиграть", как это принято думать. Чемпионат достаточно слабый, легко его взять при грамотном подходе либо больших вливаниях в команду. Вон даже "Лестер" АПЛ взял. Физрук Манчини его выигрывал со своим мешком. Самый сложный чемп - это Ла Лига. Ты поди попробуй с "Реалом" или "Барсой" потягайся, когда каждое потерянное очко на вес золота и может стать решающим, потому что эти гранды почти их не теряют. Любая осечка смерти подобна. Поэтому респект Симеоне, что он держит эту планку, имея ограниченные возможности в сравнении с "Барсой" и "Реалом". А АПЛ можно выиграть, проиграв кучу матчей. Просто распиаренная лига, не более...

Открою тебе секрет, в этом сезоне АПЛ выиграет МС, потому что туда пришел Пеп и он докажет, что взять АПЛ раз плюнуть. Не сложнее, чем с "Баварией" титулы клепать. Можешь смело ставить на победу МС в АПЛ, предсказуемая лига, изи мани)

"Челси" - это мешок, искусственно раздутый клуб, как ПСЖ, МС и прочие. Много ума не надо, чтобы с таким клубом собирать титулы на внутренней арене. Что доказали физруки Манчини и Блан.

Соглашусь. Сербское дерби более значимое, накал страстей там выше! А МЮ с МС распиаренная коммерческая фигня для школьников. Раньше это дерби никому не было интересно до прихода шейхов. Всегда главным считался матч МЮ-"Ливерпуль", но сейчас команды уже не те, середнячки...

Разные стили у тренеров,оба конечно знают свое дело

Ты может еще тогда не родился но скажу тебе, что когда мавр тренеровал уже Пеп еще футбол играл.
И раз на то пошло то 8 лет это 3 клуба. Так что да в тренерской карьере это очень много.

А может вдруг, ну случайно так получилось что Пеп моложе и еще не успел поменять туеву тучу клубов? Хотя не, бред несу наверное.

Ну во-первых выиграть АПЛ с любым клубом гораздо тяжелее, чем с Баварией Бундеслигу или С Барсой чемпионат Испании! В АПЛ нет клуба превосходящего всех в разы по финансам и составу, как это сейчас в в Германии Бавария, в Испании Барселона и Реал, во Франции ПСЖ, в Шотландии Селтик и т. д. Во-вторых успех Ди Маттео скорее стечение обстоятельств. Он хороший тренер, но не более и если ты смотрел матчи Челси в победный сезон в ЛЧ, то мог бы понять, что команда выиграла благодаря сумасшедшей самоотдаче и при невероятной удаче! Челси при первом приходе Моуриньо был гораздо сильнее (да и при Раьери и Хиддинке первого призыва), но так бывает, когда по игре заслуживали - не выиграли. а когда нет - то победили! Согласен, что достижения это не только лишь трофеи, это когда команда добирается до определённого уровня!

Тоже верно, его уровень приходить на все готовое.

Конечно не смотрю, т.к. болею за МЮ. Дерби любимой команды, оно всегда будет круче других матчей. Я это хотел сказать.
Но ты и сравнил дерби МЮ и МС с "Црвена Звезда" - "Партизан"....разные весовые категории)

"Црвена Звезда" - "Партизан" не менее известное дерби или "Селтик" - "Рейнджерс", но сомневаюсь, что ты их смотришь. А так да, о вкусах не спорят. Каждому свое!

Тогда и "Челси" нужно убрать из списка. С таким составом, какой накупил Абрамович и Валера бы АПЛ взял. А ЛЧ он не смог выиграть, это сделал Ди Маттео! Получается 2-1 в пользу Моуриньо, но португалец дольше тренировал, так что у Пепа еще все впереди!

О вкусах конечно не спорят. Но надо быть адекватным и понимать,что дерби оно и в Африке дерби. Плюс противостояние тренеров.

Конечно. Я жду матча, "Атлетико" - "Сельта" отличное противостояние. Финалист ЛЧ против участника Лиги Европы. Статусный матч. Обе команды плохо начали сезон и сегодня обоим победа нужна кровь из носу, будет битва! А ваше унылое дерби по нулям завершится, не смотрю бей-беги лигу!

Согласен насчёт Баварии Хайнкеса, нравилось, как команда играет. Да и вообще соглашусь со всем, кроме МС, этот клуб он вряд-ли развалит, тут мало что построено. Вообще интересно понаблюдать за результатами Пепа в МС, тут уж каждый трофей будет ценным достижением, в отличии от периода Баварии!

И то верно! Порту, Челси, Интер, Реал Мадрид и снова Челси были в карьере Маура и с этими клубами Жозе как минимум один трофей, но выигрывал. Я вот сильно сомневаюсь, что с этими клубами Пеп смог бы выиграть хотя бы одну ЛЧ) Тренировать Барселону и Баварию Мюнхен дело нехитрое. Это же готовые чемпионские команды!

Раз он работу с Реалом Моуриньо не посчитал, как удачную, хотя определённый прогресс был до 1/2й ЛЧ Реал стал доходить, да и с Барсой потихоньку вновь бороться, хотя начало было не фонтан), то и с Баварией работу Пепа логично не считать. По его логике оценки работы, тут всё нормально. Про Моуриньо можно вспомнить ещё работу с Лейрией, с которой с ходу завоевал пятое место в чемпионате, пусть тихое, скромное, но достижение!
А победы с Баварией в чемпионате и Валера бы осилил! Для достижения нужен был Кубок Чемпионов или хотя бы финал! Да и кубки Германии...

Ты хоть сам в свой бред веришь то?

Он никогда не станет тренировать команду уровня "Порту". Не его уровень.

С "Баварией" так-то тоже относительный успех. 1/2 ЛЧ, победы в чемпионатах.

Да кому это манкуниануское дерби нужно, когда параллельно играет "Атлетико" с "Сельтой"? Все ждут первой победы дружины Симеоне! А здесь ожидаемо будут нули на табло.

Он не лицемер, но Моуриньо дал ему дорогу в большой футбол в Порту, поэтому было бы странно из его уст услышать обратное.

За то,что Пеп прогнал Деку сразу из Барсы-обиженный до сих пор забыть не может,как и носатый страус.
Сразу видно почему он это говорит,одним словом лицемер.

Моуриньо добился успеха в 3х клубах -- Порту, Челси, Интер. В Реале он ничего не добился.
Гвардиола добился успеха только с Барсой

Согласен, Бавария Хайнкеса была великолепна!

Перед Мауром не стоит ставить задачу во что бы то не стало победу в лч. Ни в Порту ни в Интере таких задач не ставилось и он со спокойной душой правильно выполнял свою работу. А в Реале это основная задача перед тренером, а рыжий камчатский крендель во сне еще мечтал о победе в лч.

Когда Пеп выиграет ЛЧ с командой уровня Порту, тогда их можно будет сравнивать.

еще один обиженный заговорил

ну ясень пень, ведь Моуриньо задолго начал тренерскую деятельность чем тренер каталонского балета