Барселона обыграла Вильярреал и завершила год на первом месте в Ла Лиге

Sergo81

ответ ПЕТЛЯ (раскрыть)

22.12.2025, 19:56

Ну откуда же мне знать, как рассуждать с точки зрения клуба, что нравится нару, что нет? Это к пересу надо, он знает. Да и мы этот вопрос вообще не обсуждали, зачем это? По мс я пример привёл для того, что Вы утверждали, цитата: опускаться в центр напу даёт указание тренер-дурак. Анчи-не дурак. Но ведь в этом матче напы таки опустились? Какие бы ставки в матче не были, исключения существуют? Безусловно. Теперь по Вини. Конечно слаломы хорошо уже сами по себе, а если будет голевая или сам забьёт, то вдвойне хорошо. Мне, например гол стоящего в штрафной соперника 90 минут условного Дзюбы совсем не интересен. Это тоска. А забеги вини интересны, мыслями улетаю в молодость))

0

ПЕТЛЯ

ответ Sergo81 (раскрыть)

22.12.2025, 15:44, ред.

А может это ВЫ хотели о чем-то другом спросить ?
Ну так спросите. Я отвечал на то, что было нужно вам.

Какой такой примерно одинаковой оставалась игра Вини в матче с Сити , где Реал выстроил автобус ? Там ведь ребёнку было ясно, что молодых англичан нельзя было перебегать такими возрастными реаловцами. Вот Реал и не выеживался, включая Вини и остальных.

У вас какие то мытарства в суждениях. Начинаете с одного, перескакиваете на другое. Давайте как-то упорядочим диалог, что ли...
Вот ответьте, как можно рассуждать с точки зрения клуба, что нравится, а что не нравится делать нападающему ? Вы ведь не на тренировку Вини смотрите. В ЛЧ на кону в Манчестере были бабки за результат. Ну и зачем в этом контексте вы вставляете в игру свои хотелки/ предпочтения ?

0

Sergo81

ответ ПЕТЛЯ (раскрыть)

22.12.2025, 13:44

Не удержался от коммента)). Матч мс-Реал, все 90 минут был автобус от анчи. Напы Реала даже до центра не доходили. Все восторгались гением анчи. Так дурак или не дурак или схема такая ? Да и игра вини примерно такой и осталась. Как были проходы в победной ЛЧ, так и сейчас остались. Только нет Бензема- забивает другой.

0

y-ago

ответ Sergo81 (раскрыть)

22.12.2025, 13:28

Да, пожалуй.

2

Sergo81

ответ y-ago (раскрыть)

22.12.2025, 13:27

Согласитесь, дриблёром он не был , как и ван нистелрой. Они чем то схожи. И задачи были соответствующие.

0

y-ago

ответ Sergo81 (раскрыть)

22.12.2025, 13:24

Вы точно подмечаете прагматику роли Мюллера — и здесь я с вами частично соглашусь. Да, он фанатично прокачивал ровно то, что от него требовалось, и не пытался быть тем, кем не являлся. Он знал, что не Пеле, не Кройф и не плеймейкер.В этом — его профессиональная честность и величие.
И он не имел права на ошибку с двух метров, потому что его ценность была именно в точности, а не в красоте.Но вот где я в основном возражу.
Фраза «он ничего другого не умел» — слишком жесткая. Он не делал другого, потому что система и эпоха не требовали от него большего. Баварии и сборной ФРГ был нужен не универсал, а идеальный завершитель. И Мюллер сознательно отказался от лишнего, чтобы довести нужное до абсолюта. Так что если подытожить максимально честно и в вашем ключе: Мюллер не был гением футбольной мысли — он был гением футбольной ответственности.
Он знал, за что ему платят, и делал это лучше всех в истории.

2

Sergo81

ответ ПЕТЛЯ (раскрыть)

22.12.2025, 13:17

Странный ответ на простой вопрос. Конечно, я правильно понял, то что вы написали. Может вы что-то другое хотели сказать, но сказали, так как сказали. Диалог перешёл в плоскость моя твоя не понимать. Нет смысла продолжать,. Нет, я не болельщик барсы и Реала, я любитель футбола.

0

ПЕТЛЯ

ответ Sergo81 (раскрыть)

22.12.2025, 13:04

Вы не неправильно поняли, вы вообще ничего не поняли. Давать установку нападающим опускаться в центр поля даёт только тренер - дурак. Анчи - не дурак. И пока центр у него был живой ( Каземиро Модрич Кросс ) , нападающие ( Бензема, Родриго, Вини) играли как и подобает - клепали банки, брали Ла Лигу и ЛЧ. Шло время, центр стал мельчать по персонам, Карло пустил это дело на самотёк и доведя до состояния коллапса среднюю линию, уехал тренировать Бразилию, четко рассчитав тайминг и оставив Переса у разбитого корыта.

Вам нравится такая игра Вини ? Где проходы вдоль бровки совершаются ради самих проходов ? Болельщикам Барселоны это тоже нравится. Вы не Болельщик Барселоны часом ?

0

Sergo81

ответ ПЕТЛЯ (раскрыть)

22.12.2025, 12:27

Лично я получаю эстетическое удовольствие от проходов вини. Пластика, техника, скорость.,., мне нравится. Про Мбаппе я понял Вас буквально, а именно, что анчи дал неправильную установку, они привыкли так играть и вини с Мбаппе вынуждены опускаться за мячом и заниматься не своей работой. Правильно ? Если нет-поправьте. Вот с этим я и не согласен. Мбаппе так играет всегда, это его стихия и менять эту схему и тактику не намерен.

0

Sergo81

ответ y-ago (раскрыть)

22.12.2025, 12:13

Знаете, в футбол может играть каждый и разбираться в нём тоже, ( плохо или хорошо-это другой вопрос), а разбираться в нотах и играть далеко не каждый, процента 3-4. Почему Мюллер тренировал удары в пустые ворота так фанатично? Думаю, что понимал, что это всё, что от него требуется и он не имеет права бить с двух метров выше ворот или параллельно воротам( погребняк) и ничего другого он не умеет. Прокачивал свою сильную сторону. Ну и чуйка была сильнейшая.

0

ПЕТЛЯ

ответ Sergo81 (раскрыть)

22.12.2025, 12:12

От того то это и тема Вини, что его таскания по бровке к голам не ведут. Сколько он забил за Реал ? 80-90 мячей. А сколько игр в Мадриде провел ? Около 300. Ну и что в этом хорошего вы видите ?

Может не в пз дело , а в Мбаппе ? Вы читали коммент, нет ? Смысл мне писать вам повторно, если вы не читаете ?)))))

0

Sergo81

ответ ПЕТЛЯ (раскрыть)

22.12.2025, 11:51

Заболотный это просто пример, кстати 1,91м. По сравнению с суаресом он атлет-апполон. Но суарес Мега умный нап, читал его интервью, где он говорил, что очень переживал, сможет ли читать игру Месси с неймаром и комбинировать с ними. Это интеллект. И он им пользовался. Мбаппе. Он так играет и играл в псж ( где, как оказалось!!) очень даже ничего ПЗ, может не в пз дело ? А в мбаппе? Винисиус нап, конечно, но таскать мяч по бровке он любит и умеет и это не от перекоса, а, скорее, его «тема». Про Криша-разве он не мог себе позволить взять мяч в центре и переть до талого? Как это делал на бровке в МЮ ранним ? Мог, наверное, но он был более эффективным и интеллектуальным, на мой взгляд. Дело не в том, согласен или не согласен, считаю, что нет универсального средства победы, это более сложная тема.

0

Capral

ответ leo2011-12 (раскрыть)

22.12.2025, 11:41

Моё Почтение, Мудрейший из Мудрейших, ПримногоУважаемый Леонид Владимирович!!!!!!!
Спасибо Вам, Дорогой Друг за такие тёплые слова.))))))) Тронули они меня. Спасибо, Дружище, спасибо!!!!!!!

3

leo2011-12

ответ Capral (раскрыть)

22.12.2025, 11:34

Приветствую Вас, Дорогой Виктор Семёнович! Всегда с интересом читаю Ваши комментарии,особенно экскурсы в историю Советского футбола. В знании славной истории нашего футбола Вам нет равных на этом сайте.

4

ПЕТЛЯ

ответ y-ago (раскрыть)

22.12.2025, 11:07, ред.

"Это не отсутствие интеллекта, это профессиональная деавтоматизация сознания."

А, собсно..., я и не писал об отсутствии интеллекта у ЦН. Я писал про н и з к и й интеллект, обусловленный родом его деятельности на поле.

"Но — и вот здесь нюанс — чтобы тело знало, где и когда сработать, мозг до этого проделал колоссальную работу."

Совершенно правильно, - однако вы сейчас мне не возражаете, а просто подтверждаете мои же слова, но в своей интерпретации: Мюллер мозгами понимал, какие элементы тело должно исполнять до автоматизма, чтобы мышечная память, на уровне рефлексии, выполнила это потом в игре. Поэтому, для конечной цели, его мозг и "издевался" над телом, заставляя последнее лупить по пустым воротам часами напролёт во время тренировок.

P.S. И да. Если уж вы решили проецировать футбол на музыку, то давайте уж делать это в соответствии со сложностью ремесла ( жанра): к джазовому музыканту надо в пару ставить полузащитника, причем не дестроера, а плеймейкера - вот уж где и импровизация и интеллект и структура !! А к нападающему - определённо что-нибудь попроще джаза. Намного проще. ))

0

y-ago

ответ ПЕТЛЯ (раскрыть)

22.12.2025, 10:54, ред.

Вы очень точно и красиво описали инстинктивную природу великого центрфорварда — и в этом с вами невозможно спорить. Но мягко возражу в одном ключевом месте, потому что здесь важно не спутать уровень исполнения с отсутствием мышления. Вы абсолютно правы: Герд Мюллер загонял действие в мышечную память, доводил удар до автоматизма, чтобы в моменте мозг не мешал телу. Это высший класс. Но — и вот здесь нюанс: чтобы тело знало, где и когда сработать, мозг до этого проделал колоссальную работу. Мюллер не «думал» в момент удара — но он понимал игру до автоматизма. Это как у джазового музыканта: он не думает о нотах во время соло, но без теории, слуха и структуры он бы просто стучал по клавишам. Теперь про Ваш сильнейший аргумент — вопрос «почему ты открылся именно туда?»
Да, нападающий часто мычит. Но это не потому, что он тупой. А потому что его мышление ушло в другой слой — не вербальный. Это не отсутствие интеллекта, это профессиональная деавтоматизация сознания.

2

ПЕТЛЯ

ответ Sergo81 (раскрыть)

22.12.2025, 10:27, ред.

Первое. Заболотный - дурак. Поэтому его кандидатура может быть рассмотрена только в качестве грузчика, ито не везде.

Второе. Суарес не метр с кепкой, а 1 метр 83 см, имеющий внушительное мезоморфное телосложение и наделённый потрясающей выносливостью и устойчивостью при беге, пусть и не на самой высокой скорости для страйкера.

И третье. Мбаппе так играет, потому что полузащита не выполняет своих основных функций - доставлять мяч к штрафной площади. В связи с чем и "лягушка" и "расист" опускаются в глубину и уже оттуда тащат снаряд для себя - любимых, чего быть не должно в принципе. Налицо - головож*пая хня, характеризующаяся перекосом и дисбалансом линий полузащиты и нападения, которую заложил Анчелотти в прошлом сезоне. Поэтому говорить об эффективности игры форвардов Реала на данный момент, - не концептуально.
Была бы такая безобразная полузащита при Роналду, Кришка бы там всем хвоста накрутил.

Не согласны ? Ваше право. Я не настаиваю.

0

Sergo81

ответ y-ago (раскрыть)

22.12.2025, 09:02

Все победы в ЛЧ Реала завязаны на Роне. Да, один сезон Бензема феерил, но это было команда Рона ( но уже без него). А где же другой период ? Когда он был? Что-то не помню за последние 20 лет. Этот период с роном был лучшим а истории Реала и ,может, так и останется лучшим. Посмотрим.

0

Sergo81

ответ ПЕТЛЯ (раскрыть)

22.12.2025, 08:53

Не соглашусь. Вот к примеру заболотный. Он атлет, крутит сальто, не думает, одни инстинкты, но не забивает. Или суарес, метр с кепкой, не атлет, не спринтер, инстинкты кусачие. Но забивал и отдавал сколько хотел. Вывод, эффективная игра форварда зависит от стиля игры команды и партнёров. Мюллер играл в команде-машине и его задача была в инстинктах. А не в комбинировании. Этим занимались другие. У Мбаппе нет таких доставщиков патронов , да и не нужны они ему, он сам решает как играть и это в ущерб командной игре. Тот же Рон был такой же эгоист, но в Реале лишнего на себя не брал.

1

112910415

22.12.2025, 07:05

ну, как обычно !
реэультат хороший, а игра с вопросами ...

1

Barcelona

22.12.2025, 06:53

Болельщиков Барселоны с победой!

0

ПЕТЛЯ

ответ y-ago (раскрыть)

22.12.2025, 03:23, ред.

Вы хорошо пишете. Правда. Мне очень нравится.
Но у вас поверхностное представление об игре центрфорварда.

Герд Мюллер в Баварии тренировал часами (до исступления) удары по пустым воротам с близкого расстояния, меняя положение тела в пространстве насколько это возможно. Зачем он это делал ? А делал он это для того, чтоб тело исполняло футбольный прием на уровне подсознания и мышечной памяти. Исполняло постоянно ТОЧНО, вне зависимости от окружающей ситуации и условий. Скажи это человеку-дилетанту со стороны, он сочтёт тренировку немца идиотизмом, либо просто не поверит в сказанное. Но именно один из таких ударов по воротам от Мюллера похоронил Великую Голландию Кройфа на ЧМ 1974 в Германии и принёс немцам 2-е мировое золото.

Спросите любого нападающего, после взятия ворот, почему он метнулся открываться под удар именно в этот сектор поля, а не в какой-либо другой, более логичный, на первый взгляд - со стороны. В ответ вы услышите невинное мычание, в лучшем случае - пару междометий. Почему ? Потому что он не сможет вам объяснить действия, идущие не от его мозга, а от тела и конечностей.

1

CCCP1922

22.12.2025, 02:54

Барселона задачу выполнила — три очка добыты. Ямаль? Мне кажется, в жизни у него не самые хорошие советчики.

2

y-ago

22.12.2025, 02:53, ред.

Не могу не вставить свои пять копеек... забавно! Получается, центрфорвард — это такой футбольный «саблезубый тигр»: бегает, кусает, забивает, а о сложных мыслях пусть тренер думает за него. Вспомнил Герда Мюллера - машину для забивания голов, как его звали.Он был эталоном «инстинктового форварда», но даже у него был ум — чистое чтение игры и предугадывание действий защитников. Он мог стоять в штрафной и казаться «животным», но именно его мозг делал его убийственно эффективным. Инстинкты важны, но они работают только внутри системы,

1

Capral

ответ ПЕТЛЯ (раскрыть)

22.12.2025, 02:39, ред.

Блоха не только был номинально левым напом, но играл и в центре и на правом фланге. Беланов, да- туповатый бегунок, согласен. Кстати, Стрельцов, тоже был ЦН. В.Онищенко, который с Блохой много лет в тандеме играл тоже был ЦН, но при этом очень техничный и невысокого роста.

3

ПЕТЛЯ

ответ Capral (раскрыть)

22.12.2025, 02:34, ред.

Вить... Я любил советский футбол. И все тобой перечисленные персоны - вне сомнения добротные ребята.
Но я то Мир в расчёт принимал. Поэтому из наших бывших только Блохин туда входит, ну и игра Беланова на ЧМ 1986. Эти два "чёрта" обладали феноменальной биомеханикой и требуемым минимализмом. Кстати, что Блоха, что Белка - как раз таки под моё описание и подходят.
Из спартачей я бы в подобии к ним выделил не Черенкова, а Сергея Родионова. В 81-м или 82-м году (точно не помню) ходили на матч Нистру (Кишинёв) - Спартак. Серж такой голешник зафитилил накл болом, практически с центра поля..., так там стадион минут 10 молчал... )

0

Capral

ответ ПЕТЛЯ (раскрыть)

22.12.2025, 02:27, ред.

ЦФ самая примитивная из всех единиц?))) А вот не соглашусь. Ты видимо не знаешь, что Федя Черенков начинал как центр. нападающий, это уже потом, после ухода Гаврилова он стал распасовщиком. А разве можно Черенкова назвать примитивным? М.Гершкович был ЦН играл в тандеме с самим Стрельцовым, позднее, в Динамо с Казаченком- оба технари. Р.Шенгелия был ЦН, играл в тандеме с Р.Челебадзе- оба техничные игроки. И таких примеров можно привести немало. Я не знаю, возможно сейчас всё перепуталось, и ЦН не обязательно быть техничным и умным, а достаточно быть тупым и примитивным...

3

y-ago

ответ Sergo81 (раскрыть)

22.12.2025, 02:01, ред.

Роналду — да, штучный товар, конкретно такого может больше и не быть. Но из этого не следует, что без него у Реала не будет больших побед. Клуб уже выигрывал разными способами и с разными лидерами — не копируя Рона, а находя новую формулу. Эпоха ушла, но это не приговор. Реал либо находит другой путь, либо теряет статус. История показывает: чаще он всё-таки находит.:)) Да, кстати - не помню навскидку - но Реал по личным опережает Барсу на на 1-2 победы :)

2

ПЕТЛЯ

ответ Capral (раскрыть)

22.12.2025, 01:54, ред.

" Очень неприятно слышать, когда следуют заявления, что Мбаппе- такой крутой и лучший, что ему и тренер не нужен, он везде себе сам дорогу проложит. "

Центрфорвард - самая примитивная из всех футбольных единиц. Его задачи самые узкие, конкретные, а потому простые для понимания. Практика футбола показывает, что там должны играть люди с блестящими физическими и техническими данными, минимумом мозговой активностью и максимальным количеством животных инстинктов и рефлексов. Если форвард на поле начинает думать (утрированно), то нихрена от него толку не будет.

Поэтому и такого колоссального влияния тренера на них нет. Я не говорю, что вообще нихрена никакого влияния нет, но в сравнении с остальными полевыми - это сущий мизер.

1

Capral

ответ ПЕТЛЯ (раскрыть)

22.12.2025, 01:39

Возможно, им всем и похрену- кому забивать и в чьи ворота, возможно. Но я думаю, что, им всем, не похрену- с кем работать... Очень неприятно слышать, когда следуют заявления, что Мбаппе- такой крутой и лучший, что ему и тренер не нужен, он везде себе сам дорогу проложит.

0

ПЕТЛЯ

ответ Capral (раскрыть)

22.12.2025, 01:30, ред.

Я не преуменьшаю работу тренера. Анчелотти участвовал в становлении многих игроков и раскрыл даже тех, на кого футбольный Мир рукой махнул ( Бензема и Винисиус) Как футбольный педагог и мотиватор, я не знаю более крутого специалиста, чем Анчелотти.
Но по Мбаппе - ситуация иная. Мбаппе - как Холланд, как Роналду, как Суарес, как Роналдо, как Бергкамп, как Ван Бастен, как Нистелрой... Таким нападающим похрену где играть и в чьи ворота забивать; они это делали во всех без исключения клубах и будут делать везде и всегда... Класс у них настолько запредельный, что в этом отношении другого не дано.

0

Sergo81

ответ y-ago (раскрыть)

22.12.2025, 01:26

Достойных много, таких как Роналду не видно. Если вообще увидим когда-нибудь. Без него та барса с Месси хави иньестой затмила бы моуриньевский Реал так, что и не видно было бы. Это был ярчайший период Реала, но он прошёл безвозвратно. Будет, видимо, как всегда было: кака, роналдо, Зидан, Бекхэм, ди Мария, Рауль, а результата нет.

0

Capral

ответ ПЕТЛЯ (раскрыть)

22.12.2025, 01:24

Я не сомневаюсь в твоих познаниях по Мбаппе. Другое дело, обидно, что ты пытаешься опровергнуть, ту работу тренера, которую он провел, а это не объективно и неправильно.

1

ПЕТЛЯ

ответ Capral (раскрыть)

22.12.2025, 01:18, ред.

Послушай, уважаемый. Я же тебя не лечу по игрокам Баварии, за которой ты следишь от и до, верно ? Мбаппе - бывший игрок клуба ПСЖ, за которым слежу я. А за Килей - так и вовсе персонально, давно и на ПОСТОЯННОЙ основе ! Поэтому..., давай тут не будем ставить под сомнения обоюдные знания там, где каждый имеет представление лучше другого.

Будешь напирать, я тебе вывалю всё по фактам - до каждого матча и гола, и твои полгода здесь будут выглядеть..., ну ты понял.

Брось, Виктор.

0

Lobo77

22.12.2025, 01:16

Ну вобщем пришлось посмотреть момент с нарушением на Эбана Насри пристальноти прям покадрово.
Конечно это не явная красная карточка.
Это так называемая "оранжевая".
Но на кону возможно самое большое дарование испанской ЛаЛиге, и самой Испании, а еще и флагманской команды сепаратистской Каталонии, а это капитализация, нормализация и всякая кю@низация.
И судья дает красную.
Гипотетически положа на сердце руку, если бы на месте Насрауи Эбана Ямаля-в-Хламину был бродяга Винисиус судьи от силы дали бы Ж/К.
И все кулес бы сказали что это даже много.
Вобщем два тезиса работают:
1 начали охранять Ямаля
2 планка борьбы в играх против синегранатовых всегда будет гораздо более щадящий чем против Реала.

0

y-ago

ответ Sergo81 (раскрыть)

22.12.2025, 01:12

Не соглашусь. История футбола уже много раз показывала: «таких больше не будет» говорят ровно до тех пор, пока они не появляются. Да, Роналду, Бензема, Модрич и Кросс сошлись идеально — время, характеры, роли. Но это не чудо природы, а результат отбора, управления и среды, которую Реал умел создавать. Достойные футболисты есть. Вопрос только в том, кто и как заставит их стать командой,

2

Capral

ответ ПЕТЛЯ (раскрыть)

22.12.2025, 01:09

Ты хочешь показать народу какая у тебя феноменальная память?))) Ну давай, вываливай всё на стол, я послушаю. Я заметил одну вещь, а именно: как только, я начинаю кого-то критиковать, ты, тут же становишься в его защиту- в данном случае в защиту одноразового. Ты не забывай, что еще за Флика не расчитался, и пока, он не прогрессирует, точно... Сейчас у тебя главная цель- доказать мне, что Алонсо не физрук, и скажи, что я не прав. А что касается Анчи, то не надо преуменьшать его заслуг в воспитании Мбаппе. Именно он подготовил француза, со своим педагогическим талантом. Не один ты смотрел футбол Реала в прошлом сезоне...

2

Sergo81

ответ y-ago (раскрыть)

22.12.2025, 01:08

Да, имею ввиду переса. Если вспомнить период тех имён, кроме роналду, то были звёзды, а побед не было. Так сложилось, что Рон, Бензема Модрич и кросс оказались в нужное время и в нужном месте. Но сказка закончилась. Ни какой другой тренер не создаст такую банду. Таких пока не видно.

0

y-ago

ответ Nenash (раскрыть)

22.12.2025, 01:08

Вы слишком персонализируете проблему. Мбаппе не разрушитель по природе — он лакмус. Он не ломает систему, он обнажает её отсутствие. В Париже не было тренера, который бы поставил его в рамки — да. В Мадриде сейчас та же история — да. Но это не приговор игроку, это приговор управлению. Реал исторически умел выигрывать со звёздами, когда был тренер, способный навязать им порядок: Капелло, Моуринью, Зидан, тот же Анчи в лучшие годы. Значит, проблема не в звезде как таковой, а в отсутствии жёсткой вертикали. Флик и Барса — это другой случай. Молодость, управляемость, отсутствие неприкасаемых — да. Но это не универсальный рецепт, а удачное совпадение условий. Реал никогда так не работал и не обязан. Его сила — в том, что он подчиняет звёзд, а не отказывается от них.

1

Sergo81

ответ Capral (раскрыть)

22.12.2025, 01:00

Мне нет дела до Алонсо, совсем. Я только по Мбаппе говорю. Он лучший нап в мире на сегодняшний день. Ему нужно было время на адаптацию к новому чемпу и новому коллективу. Плюс борьба за фланг с вини. Вот и подмял всё под себя. И без анчи было бы точно также. В псж он был один в один как сейчас. Он не меняется, меняются тренеры.

0

ПЕТЛЯ

ответ Capral (раскрыть)

22.12.2025, 00:59, ред.

Вить. Ну хорош уже, а !!! ) Оставь "Хениальность" Анчи по отношению к Мбаппе в покое. Мбаппе под 270 штук за ПСЖ положил, на двух мундиалях шороху навел и за Реал стал сразу забивать после травмы в прошлом сезоне и я это прекрасно помню. И не надо тут факты корёжить про полгода, - это чистая вода от тебя! Ментально "лягушонок" силён, как скала. Никакой Анчи ему не нужен был.

Кого Анчи в люди вывел, так это Винисиуса. До Анчи Вини стрелял по голубям, и после Анчи стал стрелять по голубям. Вот за бразила и говори, а про Мбаппе - не неси небылицы!!!

0

Nenash

ответ y-ago (раскрыть)

22.12.2025, 00:55

Ачелотии как раз не сумел продолжить победы именно после прихода Мбаппе.. Именно последний уничтожил баланс в игре. Я ничего не имею против Мбаппе личного.. Но он несистемный игрок.. Он разрушитель командной игры. Так было в Париже.. Так есть в Мадриде.. Вы любите его голы?.. Прекрасно.. Но вам придётся смириться только с завоеванием Пичиччи, но не командных трофеев.. Так было в Париже.. Так будет и в Мадриде.. Мбаппе спокоен, остальные напряжены.. Значит ничего не получится.. Можете позвать Клоппа и меня переубедить.. Но вряд-ли Клопп согласится плясать под дудку Переса.. Докажите обратное.. Но на это надо время.. Только Флику в Барсе никакого времени и денег не надо было.. И в этом его преимущество.. ☝️

1

y-ago

ответ Sergo81 (раскрыть)

22.12.2025, 00:52, ред.

Если Вы имеете в виду Переса — возможно, но — не забывайте: Перес — архитектурный центр «Реала» последних 25 лет и переизбран до 29-го года. Именно он буквально превратил «Реал» в клуб суперзвёзд: при нём приходили такие имена, как Фиго, Бекхэм, Зидан, Криштиану...Да. Это не тренеры приходят и уходят — это Перес выстраивает клуб и его приоритеты. В случае с Алонсо, на мой взгляд, он горько ошибся. Ему же эту ошибку и исправлять.

2

Capral

ответ Sergo81 (раскрыть)

22.12.2025, 00:47

Он полгода себе поляну вытаптывал, но без Анчи ничего бы не сделал. Достаточно вспомнить какой он пришел в Реал и как Анчи с ним намучился. Не надо защищать физрука, у него нет программы действий, он работает методом тыка- как в потемках...

1

Sergo81

ответ Capral (раскрыть)

22.12.2025, 00:45

Мбаппе сам поляну себе вытоптал. Он в любой команде рулить будет. Луку и Тони пока некем заменить. Проблема Реала шире и глубже, чем только алонсо

1

y-ago

ответ Nenash (раскрыть)

22.12.2025, 00:41

Вот тут вы как раз подменяете причину следствием. Реал всегда был имперской командой — и именно поэтому он всегда работал со звёздами. Это не баг, это ДНК клуба. Мадрид — столица империи, и Реал исторически собирал галактикос, ломал под них игру и… выигрывал. Проблема не в том, что есть Мбаппе. Проблема в том, что при нём нет тренера, который способен подчинить звезду системе. Анчелотти это умел. Моуринью умел. Зидан умел. Они не боролись со статусом Реала — они его использовали. А вот Алонсо — нет. Он не управляет звёздами, он приспосабливается к ним. И в имперском клубе это смертный приговор. Поэтому разговоры «никто не справится» — это не про Реал, это про конкретный тренерский уровень.

2

Capral

ответ Sergo81 (раскрыть)

22.12.2025, 00:35

А кто Мбаппе в люди вывел в Реале? Правильно, Анчи. Одноразовый пришел на готового лидера, и пока, он еще ничего своего не создал. И не надо каждый раз плакаться по поводу отсутствия Крооса или Модрича. Это важные люди, но если нет тренeрской системности в игре- никто не поможет. Алонсо думал строить из Реала еще один Байер, но некоторые игроки не согласились, пришлось менять план, а как, физрук еще не знает- это проблема...

1

Agamaga005

ответ ПЕТЛЯ (раскрыть)

22.12.2025, 00:35

Сами участники процесса)

0

Sergo81

ответ Nenash (раскрыть)

22.12.2025, 00:35

Конечно, барса радует глаз креативом и весёлым футболом. Но мне хочется, чтобы вернулось старое доброе эль-классико и Реал был достойным соперником. Я за интересный, зрелищный и обоюдоострый футбол!

1

Nenash

ответ y-ago (раскрыть)

22.12.2025, 00:34

Назови тренера, при котором провала не будет. Папа, Алонсо.. Кого ещё позовёте?.. Я не вижу никого.. Никого.. Виноват Перес и его любовь к дорогим игрушками типа Мбаппе.. Исправить ситуацию никто не сможет.. Никто.. Пока в Мадриде будет такой набор игроков с неприкасаемым Мбаппе.. Можешь мне назвать любимчика у Флика?? Нет.. И это не Ямаль, которому очень быстро вправили мозги с "пахом".. Барса команда со своими недостатками.. Их преимущество - молодость и непосредственность.. Её можно обыграть, но не сломать.. Именно поэтому Барсу боятся, а Мадрид - нет.. И таковы реалии.. ☝️

1

«Барселона» обыграла «Вильярреал» и завершила год на первом месте в Ла Лиге

Войти через соцсети