Накануне клубы из России и Украины принимали участие в еврокубковых поединках. Донецкий «Шахтёр» проиграл миланскому «Интеру» (0:2) во встрече группового этапа Лиги чемпионов, а московский «Спартак» обыграл «Наполи» (2:1) в матче Лиги Европы. Это принесло России дополнительные очки в копилку рейтинга УЕФА.
Таким образом, расстояние между странами, которые ведут борьбу за 10-ю позицию в таблице коэффициентов УЕФА, увеличилось. У российских команд по итогам последних пяти сезонов 32,282 балла, у украинских — 31,4 балла.
Стоит отметить, что Шотландия, занимающая 9-ю позицию в рейтинге, имеет в своём активе 32,7 балла.
Или войдите через
На всякий случай, уточню что я не проживаю ни в России, ни в Украине, не болею ни за российские, ни за украинские клубы.
"советую зайти на transfermarkt и посмотреть цены" - не путайте пожалуйста ЦЕНЫ НА ИГРОКОВ и БЮДЖЕТЫ КЛУБОВ. То что у Шахтёра игроки дороже - значит что они ЭФФЕКТИВНЕЕ вкладывают свои деньги и развивают игроков.
Например - если у Лацио бюджет вдвое меньше чем у Зенита, а суммарная стоимость состава вдвое выше, говорит как раз о НЕЭФФЕКТИВНОСТИ управленцев Зенита, а не о том что Лацио более богатый клуб.
Но раз уж вы решили поговорить о стоимости составов - вот зашёл я по вашей просьбе на трансфермаркт, и вижу оценочные суммы за весь состав:
- Динамо Киев - 133 млн евро (но бюджет то клуба всё те же 30-35 млн)
- Ростов (с которым у Динамо примерно одинаковый бюджет) - 38 млн евро
Давайте теперь САМЫХ богатых сравним:
- Шахтёр - 184 млн (при бюджете в 65, и даже если взять ДО кризиса - 80)
- Локомотив - 97 млн евро (при бюджете в 100)
- ЦСКА - 88,5 (при бюджете в 60)
- Спартак - 125,4 (при бюджете в 100)
- Зенит - 173,7 (при бюджете в 170)
- Краснодар - 113 млн (при бюджете в 65)
И вот вам для сравнения - бедный по итальянским меркам Лацио (311 млн с бюджетом в 90 млн) и Порту (260 при бюджете в 65).
" А то что РПЛ - дно, я согласен, но УПЛ еще хуже!!!" - так о чём и речь! Как РПЛ умудряется идти так низко в таблице коэффициентов?? Кто провалил еврокубки в этом сезоне?? А кто в прошлом?? А кто в позапрошлом и до этого?? Коэффициенты считают за 5 лет - вот и наиграли клубы РПЛ за 5 лет так, что в конце этого года могут оказаться не только ниже Украины, но ещё и Австрию и Сербию вперёд себя пропустить. Или раз я не болельщик сербского Партизана (например) то не могу обсуждать клубы РПЛ в контексте падения РПЛ ниже Сербского чемпионата??
"Давайте говорить о своих командах и не тыкать пальцами!" - во-первых, обсуждать мы можем то, что сами хотим)) во-вторых, из-за подобного мышления ("в свой огород смотри") болельщики клубов часто не видят общей картины - главное ведь "кто большее дно в этом сезоне", кто больше опозорился, и кто "принёс хоть какие-то очки", а не то что клубы РПЛ суммарно приносят очков меньше чем команды из Шотландии или Голландии - где зарплаты игроков В РАЗЫ меньше, но отдача на вложенные деньги, существенно выше.
Вы сами привели жуткие результаты украинских клубов этого сезона, так поясните СЕБЕ хотя-бы, как же тогда РПЛ почти поравнялась (а в следующем сезоне рискует уже и отстать) от настолько "донного чемпионата"??
Правильно, не надо смотреть на Австрийские/Голландские/Португальские клубы - лучше смотреть "на своё болото" и радоваться что "хотя бы выступили получше, чем другие из нашего чемпионата" - это ведь и есть путь к успеху )))))
На всякий случай, уточню что я не проживаю ни в России, ни в Украине, не болею ни за российские, ни за украинские клубы.
"советую зайти на transfermarkt и посмотреть цены" - не путайте пожалуйста ЦЕНЫ НА ИГРОКОВ и БЮДЖЕТЫ КЛУБОВ. То что у Шахтёра игроки дороже - значит что они ЭФФЕКТИВНЕЕ вкладывают свои деньги и развивают игроков.
Например - если у Лацио бюджет вдвое меньше чем у Зенита, а суммарная стоимость состава вдвое выше, говорит как раз о НЕЭФФЕКТИВНОСТИ управленцев Зенита, а не о том что Лацио более богатый клуб.
Но раз уж вы решили поговорить о стоимости составов - вот зашёл я по вашей просьбе на трансфермаркт, и вижу оценочные суммы за весь состав:
- Динамо Киев - 133 млн евро (но бюджет то клуба всё те же 30-35 млн)
- Ростов (с которым у Динамо примерно одинаковый бюджет) - 38 млн евро
Давайте теперь САМЫХ богатых сравним:
- Шахтёр - 184 млн (при бюджете в 65, и даже если взять ДО кризиса - 80)
- Локомотив - 97 млн евро (при бюджете в 100)
- ЦСКА - 88,5 (при бюджете в 60)
- Спартак - 125,4 (при бюджете в 100)
- Зенит - 173,7 (при бюджете в 170)
- Краснодар - 113 млн (при бюджете в 65)
И вот вам для сравнения - бедный по итальянским меркам Лацио (311 млн с бюджетом в 90 млн) и Порту (260 при бюджете в 65).
" А то что РПЛ - дно, я согласен, но УПЛ еще хуже!!!" - так о чём и речь! Как РПЛ умудряется идти так низко в таблице коэффициентов?? Кто провалил еврокубки в этом сезоне?? А кто в прошлом?? А кто в позапрошлом и до этого?? Коэффициенты считают за 5 лет - вот и наиграли клубы РПЛ за 5 лет так, что в конце этого года могут оказаться не только ниже Украины, но ещё и Австрию и Сербию вперёд себя пропустить. Или раз я не болельщик сербского Партизана (например) то не могу обсуждать клубы РПЛ в контексте падения РПЛ ниже Сербского чемпионата??
"Давайте говорить о своих командах и не тыкать пальцами!" - во-первых, обсуждать мы можем то, что сами хотим)) во-вторых, из-за подобного мышления ("в свой огород смотри") болельщики клубов часто не видят общей картины - главное ведь "кто большее дно в этом сезоне", кто больше опозорился, и кто "принёс хоть какие-то очки", а не то что клубы РПЛ суммарно приносят очков меньше чем команды из Шотландии или Голландии - где зарплаты игроков В РАЗЫ меньше, но отдача на вложенные деньги, существенно выше.
Вы сами привели жуткие результаты украинских клубов этого сезона, так поясните СЕБЕ хотя-бы, как же тогда РПЛ почти поравнялась (а в следующем сезоне рискует уже и отстать) от настолько "донного чемпионата"??
Правильно, не надо смотреть на Австрийские/Голландские/Португальские клубы - лучше смотреть "на своё болото" и радоваться что "хотя бы выступили получше, чем другие из нашего чемпионата" - это ведь и есть путь к успеху )))))
Вы полностью дочитали мой пост, или остановились как только увидели слово Спартак?? Всё что я написал КАСАЕТСЯ ВСЕЙ РПЛ В ЦЕЛОМ. Посмотрите сколько денег у российских клубов (хоть у Зенита, хоть у Спартака, хоть у ЦСКА или даже Рубина), и обратите внимание что в рамках таблицы коэффициентов им конкуренцию составляет уже чемпионат, где нормальное финансирование есть у 3 команд (у одной бюджет как у ЦСКА, у одной как у Ростова, у одной - меньше (да пусть даже такой же бюджет) чем у Уфы - по данным из приведённой вами же статьи) - а остальные, финансово, на грани смерти.
Весь мой пост об ROI (Return on investment) - или же "Возврат на инвестиции". Если клубы РПЛ тратят космически больше (суммарно) чем УПЛ, то и результаты в Европе у них должны быть абсолютно не сопоставимы. Но ведь по таблице коэффициентов - эти лиги сейчас соседи. И украинские клубы точно не прибавили в Европе за последние годы, тоесть речь идёт именно о сумасшедшем падении РПЛ в этой самой таблице. Поэтому и написал, что поводов радоваться тому что РПЛ "пока что героически обороняет 10-е место" - как бы нет. По суммарному бюджету всех клубов, РПЛ где-то на 5-м месте в Европе (а может и выше), а вот по результатам ЗА пределами родного чемпионата - как мы видим, уже "обороняет 10-е место".
"Эффективное управление" во всей красе...
Вы полностью дочитали мой пост, или остановились как только увидели слово Спартак?? Всё что я написал КАСАЕТСЯ ВСЕЙ РПЛ В ЦЕЛОМ. Посмотрите сколько денег у российских клубов (хоть у Зенита, хоть у Спартака, хоть у ЦСКА или даже Рубина), и обратите внимание что в рамках таблицы коэффициентов им конкуренцию составляет уже чемпионат, где нормальное финансирование есть у 3 команд (у одной бюджет как у ЦСКА, у одной как у Ростова, у одной - меньше (да пусть даже такой же бюджет) чем у Уфы - по данным из приведённой вами же статьи) - а остальные, финансово, на грани смерти.
Весь мой пост об ROI (Return on investment) - или же "Возврат на инвестиции". Если клубы РПЛ тратят космически больше (суммарно) чем УПЛ, то и результаты в Европе у них должны быть абсолютно не сопоставимы. Но ведь по таблице коэффициентов - эти лиги сейчас соседи. И украинские клубы точно не прибавили в Европе за последние годы, тоесть речь идёт именно о сумасшедшем падении РПЛ в этой самой таблице. Поэтому и написал, что поводов радоваться тому что РПЛ "пока что героически обороняет 10-е место" - как бы нет. По суммарному бюджету всех клубов, РПЛ где-то на 5-м месте в Европе (а может и выше), а вот по результатам ЗА пределами родного чемпионата - как мы видим, уже "обороняет 10-е место".
"Эффективное управление" во всей красе...
Тогда она не потонет)))
Тогда она не потонет)))
У Зенита или Спартака годовые бюджеты примерно равны СУММАРНОМУ бюджету всех команд Премьер Лиги УПЛ. Помнится смотрел год-два назад интервью с президентом Динамо Киев, где он озвучивал цифру в 30-32 млн евро в год (сравнимо с бюджетом ФК Ростов, и вдвое меньше чем у Краснодара) раньше было под 50, но кризис и все дела. Шахтёр в 18-м говорил о 75-80 млн евро, но сейчас видимо тоже укладывается лимонов в 60-65. Дальше в УПЛ пропасть, и если не ошибаюсь, богатейшая среди остальных - Заря, там что-то в районе 10-12 млн евро за сезон, за ней уже пропасть до 4-й команды не меньше...
А теперь вспомним что у Зенита бюджет в 160-170 млн евро, у Спартака 100+, у Локо 90, у ЦСКА и Краснодара в районе 60 млн евро за сезон, и даже бедная Уфа будет иметь бюджет выше чем 3-й клуб УПЛ Заря.
Может кого-то и успокаивают заявления вроде "Зато мы всё ещё впереди Украины", но лично на мой взгляд сравнения откровенно "купающегося в деньгах Российского чемпионата" и "откровенно нищего чемпионата Украины где есть 2,5 финансово здоровые команды" - звучит скорее как насмешка. ОТДАЧА на вложенные средства в РПЛ как-будто отсутствует вовсе. Главное "освоить" деньги государства или частного владельца, а результат уже вторичен.
Ждём победы сборной России на олимпиаде - сейчас это главная цель, "и за ценой мы не постоим", главное к тому моменту удержаться в 20-ке клубных коэффициентов УЕФА, а там уже будет поставлена новая великая цель - попасть в групповой раунд ЛЧ.
У Зенита или Спартака годовые бюджеты примерно равны СУММАРНОМУ бюджету всех команд Премьер Лиги УПЛ. Помнится смотрел год-два назад интервью с президентом Динамо Киев, где он озвучивал цифру в 30-32 млн евро в год (сравнимо с бюджетом ФК Ростов, и вдвое меньше чем у Краснодара) раньше было под 50, но кризис и все дела. Шахтёр в 18-м говорил о 75-80 млн евро, но сейчас видимо тоже укладывается лимонов в 60-65. Дальше в УПЛ пропасть, и если не ошибаюсь, богатейшая среди остальных - Заря, там что-то в районе 10-12 млн евро за сезон, за ней уже пропасть до 4-й команды не меньше...
А теперь вспомним что у Зенита бюджет в 160-170 млн евро, у Спартака 100+, у Локо 90, у ЦСКА и Краснодара в районе 60 млн евро за сезон, и даже бедная Уфа будет иметь бюджет выше чем 3-й клуб УПЛ Заря.
Может кого-то и успокаивают заявления вроде "Зато мы всё ещё впереди Украины", но лично на мой взгляд сравнения откровенно "купающегося в деньгах Российского чемпионата" и "откровенно нищего чемпионата Украины где есть 2,5 финансово здоровые команды" - звучит скорее как насмешка. ОТДАЧА на вложенные средства в РПЛ как-будто отсутствует вовсе. Главное "освоить" деньги государства или частного владельца, а результат уже вторичен.
Ждём победы сборной России на олимпиаде - сейчас это главная цель, "и за ценой мы не постоим", главное к тому моменту удержаться в 20-ке клубных коэффициентов УЕФА, а там уже будет поставлена новая великая цель - попасть в групповой раунд ЛЧ.
Украина тоже скорее всего будет падать судя по уровню лиги, но почему это кого-то должно радовать или волновать вообще? Надо своей лигой заниматься, где наломали дров с 56ьным лимитом, и теперь пожинают плоды.
Я уже слышу гимн олимпиады. Мы все ближе
Украина тоже скорее всего будет падать судя по уровню лиги, но почему это кого-то должно радовать или волновать вообще? Надо своей лигой заниматься, где наломали дров с 56ьным лимитом, и теперь пожинают плоды.
Я уже слышу гимн олимпиады. Мы все ближе
И опустимся мы на 14-15 место.
Так что радость преждевременная
И опустимся мы на 14-15 место.
Так что радость преждевременная
Так что к следующей осени мы окажемся в конце двадцатки , и все эти мизерные очки заработанные этой осенью нас не спасут. Падение России в рейтинге продолжится.
Так что к следующей осени мы окажемся в конце двадцатки , и все эти мизерные очки заработанные этой осенью нас не спасут. Падение России в рейтинге продолжится.