Лебедев о решении УЕФА: «Давайте признаем и команды из Крыма»

зачем врать? ратификация есть, я доказал. демаркация есть, я доказал. ваши сказки от этого явью не станут.

и четкая демаркация там тоже имеется. с картами, с подробными точками, линиями и прочим, коих насчитывается 1323!! (например, "От точки 1323 граница идет по прямой в юго-юго-восточном направлении на протяжении 0,39 км до точки 1324, расположенной на берегу Таганрогского залива в 0,76 км восточно-юго-восточнее водонапорной башни"). куда уж подробнее.

В том то и дело, не надо выдумывать чего по факту нет .
Демаркации нет, ратификации с той стороны нет . Вопросы ?
Или ты считаешь. что договор - это рукописная бумажка,
где не должно быть прописано ключевых моментов ? ) Нет, это не так.
Насчет вооруженных людей...Друган у меня родом из Севаса, Федор,
уроженец так скать, все мне расписал, как побывал на нескольих
избиручастках, у него от меня секретов нет, даром что дружим уже
почти 10 лет, да и не ссыковат он, чтобы утаивать , вооруженные были,
но больше для порядка, чтобы не было провокаций, из под дула как ты описал,
просто врешь наглым образом, может где и было локальное, но в общем и целом,
он мне врать точно не будет, мы друг за друга горой, и одну трапезу принимали,
и драки совместные были, и поддерживали всегда по максимуму, так что, замнем )

"С российской стороны договор был ратифицирован в 2004 году, с украинской сведений о ратификации нет"

"Верховная Рада Украины ратифицировала 20 апреля два договора с Россией: "О сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива" и "О государственной границе между Украиной и Россией", сообщает "Интерфакс"

проверяйте данные, пожалуйста.

никто и не спорит, что крымчане имели право на референдуме решить свою судьбу. только не под четким надзором каких-то вооруженных людей в военной форме без опознавательных знаков. вопросы не к желаниям крымских жителей, вопросы к методам, какими россия это осуществила. и там всё было далеко от закона. а по поводу договора... это смешно, правда. к чему эти попытки что-то где-то выискать? россия его заключила, те, кто его составлял и подписывал прекрасно понимали, что имелось ввиду, обе страны признавали крым украинским без каких-либо претензий на него со стороны россии. не надо выдумывать то, чего нет

Сейчас еще раз внимательно прочитал тот Договор от 2003 года .
О государственной границе . А где конкретная демаркация границ,
кроме как от точки А до точки В ? ) Не понимаю .В Договоре сказано ,
что он подлежит ратификации (статья 6 ). С российской стороны
договор был ратифицирован в 2004 году, с украинской сведений
о ратификации нет. И что естественно, после известных событий
и последующего референдума 2014 г. о волеизъявлении народа Крыма
договор от 2003 года признали денонсированым. Напомню, что в 2013 г.
поднимался вопрос о конкретной демаркации границ Крыма, но аккурат
подосппевший майдан перечеркнул эти стремления, причем, демаркацию
предлагали провести за счет России, но опять же с той стороны, ноль эмоций.
Поэтому, жирная точка , предлагали, намекали, а там прое...ли.., ну и наши забрали )

Ааа, значит имперские замашки ? Ну ок, пойдем тогда дальше .
Право на самоопределение — один из общепризнанных принципов
международного права. В 2014 году проведен референдум в Крыму,
согласно которому народ озвучил путем голосования свои взгляды :
остаться под властью Украины или присоединиться к России.
Голосование показало , что народ Крыма в огромном большинстве
высказался за присоединение к составу России . Учитывая волеизъявление
народов Крыма президентом был подписан указ о присоединии Крыма к РФ.

И Крым вернулся в родную гавань согласно итогам голосования местного населения.
Вот это - жирная точка и в соответствии с нормами международного права. ТОЧКА !

"В 1997 году Россия и Украина подписали Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве, которым обязались уважать территориальную целостность друг друга, а в 2003 году — договор о государственной границе. Согласно установленной договором линии прохождения границы, Крым отнесён к территории Украины"

всё. точка. жирная. россия официально и задокументированно признала крым украинским. все остальные имперские замашки на "возврат родных территорий" ни что иное, как покушение на другое государство. всё просто

По поводу того, чьим являлся Крым есть конкретные аргументы
согласно документам послевоенных времен ? Вопрос изначально
здесьставился об этом . Никто и никогда не опровергнет того решения
Президиума ВерхСовета СССР 54-го года о передачи Крымской области
из состава РСФСР в состав УССР . И это самое главное в данном вопросе.

Потому что у меня два деда прошли ВОВ. Один, комисованный после ранения в 1944
вернулся домой. а второй дошел до Берлина. И оба, особенно второй , были увешаны
орденами и медалями . С детства самое уважительное отношение к ветеранам ВОВ.
А не ВВ, как ты пишешь . И не надо переигрывать мои слова на предмет кастрюльности,
как вы это мастерски порой умеете. Где я написал, что я с не уважением отношусь
к людям, которые уважают ветеранов и принимают победу всей страны как общую ?.
Где мной выражено не уважение ? Не уважение, а скорее. ненависть у меня к лицам,
которые переиначивают историю на свой лад , и неуважительно и в грязном духе
отзываясь об истории страны и ее победе в общей войне для всего Советского Союза.
При этом героизириуя национал-повстанцев, которые издевались над своим народом.
А если конкретно по персонам, Малиновский , Кожедуб, Зинченко, Черняховский и др.,
вызывают уважение , а персоны типа Шухевича и Бандера - противположную реакцию.
....И тебе не кажется, что тебя начинает уносить в историю все больше и больше ?
Вопрос изначально был по поводу Крыма, ответ был дан, который тобой, к слову,
был признан, что касаемо документа на основании которого Крым был отдан
в юрисдикцию УССР в то время . А углубляться в историю и разбирать сейчас
на детали, кто , когда и что делал, не собираюсь. история не требует сослагательности.

у нас в россии так любят рассуждать о фашизме на украине, что забывают про наши подобные движения.

"Русский марш — ежегодные шествия и митинги представителей русских националистических организаций и движений в различных городах России и стран СНГ. Приурочены ко Дню народного единства 4 ноября"

достаточно набрать в интернете и увидеть, как 10+ тысяч "фашистов" маршируют по улицам москвы. правда после крыма в россии любые массовые движения заглушили, а то еще "лодку раскачают" ненароком...

"Ведь государства Косово, как мы знаем, не существует, потому что оно не признано" - оно признано ~95% ведущих мировых государств, а признание всяких суринамов им до фени. их признали практически все европейские государства европы, с которыми им и предстоит иметь дело в футбольном плане. так что...

Патаму шта, в 90-ых Россия сама не могла разобраться с собой в РФ.
Некоторые страны бывшего СССР в 90-ых худо-бедно жили и припевали, а Россия увязла во всех конфликтах и разборах!

Я еще раз тебе повторяю, я выводы делаю
не из Геббельс ТВ, а из былей своих знакомых,
украинцев, которые сейчас здесь на заработках,
они свою родину очень любят, но сами признают,
что сейчас роль национал-фашистских движей
там ключевая, ты и сам пишешь, что их за людей
не считают, однако политикой внутри они правят бал.
Когда был в Шепетовке лет нааерно 9 или 10 назад,
мне понравилось, хлебосольные люди, обычные люди,
поэтому понятно что с такими радикальными наци
они просто в силу своего миротворчества тягаться
не полезут, а эти и пользуются добротой основы народа.
Но запомни, времена меняются, и время беспредельщиков
с националистической составляющей когда-то пройдет.

16и с двойными стандартами. Ничего, при такой гейском курсе, Европе долго не жить. Ещё приползут, когда условный Эрдоган захочет захватить кого-нибудь. Только больше не надо их освобождать и защищать, память у геев коротка оказалась.

Ты обратился с вопросом, почему Крым забрали сейчас, я тебе ответил на этот вопрос.
По поводу "дичи пропагандистской" , а кто у вас правит бал ? Ну ты сам себе ответить .
Яроши, Турчиновы , Тягнибоки и им подобные , у нас к слову, даже при не самой хорошей
внутренней политике, Демушкины, Баркашовы и пр.либо отошли от активной пропаганды,
либо за решеткой , либо свалили за бугор , а у вас они рулят полным ходом. Вот и вывод.

Спорт вне политики.....смешно!Он всегда был политикой.Всегда.А эти расказывания были очень популярны в Союзе.)Давайте напомню всем( кто помнит конечно))как мы смотрели на матчи по хоккею с канадцами?Как на бои с загнивающими империалистами!!:)Так что-не надо ля-ля.....)

Отвечу. Но изначально твои фантазии по поводу " отжатия ваших земель" не актуальны .

Тперь почему....Видимо, надо было чтобы прошло 23 года, чтобы народ Крыма увидел
отношение вашего верха к своей автономии . 23 года терпели, а здесь аккурат увидев,
что к власти пришла хунта, решили не испытывать судьбу и обратились за помощью,
быстро проведя референдум на случай забугорного лая, и вернулись в родную гавань.
Я не пишу о нашей внутренней политике, я совсем от нее не восторге, плохая она,
но у нас фашизм в его реальном обличье никто не будет ставить во главу угла .
Рвачи или хапуги у нас - это наши заботы, ты просто сравни инфраструктуру того же
Краснодарского края и Крыма на момент 2013 года, у нас в курорты вкладывались,
не скажу, что прямо отваливали туда бешеные средства, но ваши реально ржавые
и скрипучие "колеса обозрения" хорошо запомнил , у нас плохие дороги на курортах,
а у вас на тот момнт вообще бездорожье, можно было сказать.....Так что не надо ...
А главное - смотри в документ, там написано чьи земли, и откуда переданы были....

Да потому что три дол....ба мечтали стать президентами и им было пофиг на мнение людей! Каждый хотел порулить, иметь личный самолет, президентские привилегии, вес в Европе и мире.

Крым - это первая ласточка! Думаю, что будут еще потери территорий , если власть за ум не возьмется.

Крым то это вы у России отжали, благодаря абсолютно незаконным действиям руководства партии. Ведь руководство РСФСР было просто проигнорировано, а Крым входил в состав республики.
Исторически Крым - это Россия, он вернулся домой!!!

Политика рулит везде.
И ничего с этим не сделать...

Могу один раз напомнить, почему Крым точно НИКОГДА не был вашим.
Чтобы не возврашаться по сто раз к трепотне о его якобы аннексии.
Правом подписи на то время обладали Маленков, Берия и Булганин,
когда Виссарионович уже не был в столь дееспособном сознании.
это решение президиума Верховного Совета РСФСР и никого более.
Да и Хрущев еще с военных времен старался активно "приобщить"
Крым к УССР . В итоге так и произошло, впопыхах, под шумок,
и согласно документу " из состава РСФСР в состав УССР....и т.д".
Обратите внимание : из состава Российской федеративной республики.....
Этот документ никто не опровергнет, и по фиг что там думают за бугром...
А потом и пошло по течению и никто особо на это внимание не обращал,
дети спокойно катались в Артек, люди спокойно ездили отдыхать в Крым,
страна то была одна и никаких препонов ни с чьей стороны не возникало.
Но Союза уже нет, а территории свои надо было вернуть, все по праву.
Никто же не мог ведь предполагать на тот момент, что Союз развалится .
,,Да и даже если не брать исторически подтвержденный факт перехода
Крыма из РСФСР под юрисдикцию УССР, вы сами его просто про...ли
своим пофигистическим отношением : забили на развитие инфраструктуры,
там до сих пор совдеповские аттрактционы, которые строились еще Союзом,
и доисторические коттеджи, которые тогда еще были пригодны для норм .жилья.
Это сейчас туда пошли какие-то вливания. вследствие чего и цены выросли
на отдых, жилье и прочее. Тоже не хорошо. Но ведь вливания на развитие пошли...
Вашим наверх отправлялось 100 % от туризма, а в ответ на развитие автономии
капали слезы, а людям как-то надо было развивать курорт, а не 20 % , а то и менее,
отдачами в регион . Сами своими руками сделали все для того, чтобы от вас свалили.
И это мнение я слышал не только от жителей Крыма в 2008-13гг., а и от чиновников
местных администраций на тот момент , что в Судаке, что в Евпатории было озвучено.
...Но все же ключевое это решение Президиума РСФСР о передаче своих земель вам,
а т.к. Союза как государства уже нет , то земли у вас забрали , а всякие подлаивающие
в вашу сторону, пусть еще раз вспомнят, что являлось ключевым документом по Крыму...

Можно сколько угодно винить внешние силы, но СССР развалился сам, вот и сейчас можете сколько угодно винить внешние силы, но и Украина также развалилась сама, в этом виноваты прежде всего сами украинцы. Крым свой выбор сделал, никто его не захватывал, он сам ушел. Осталось либо смириться либо дальше ныть.

УЕФА ждет когда снимут санкции.

"Люблю", когда запачканные взывают к справедливости. Пусть сначала свои активы в "загнивающей" Европе покажет на обязательной бумаге, а уж потом ноет, как там на крыму должно быть.

Скоро уефе придётся разводить Каталонию и Испанию.

Украина уже настолько всем надоела, что скоро и Крым в ЕС признают, все к этому идет!!!

Все всем и так понятно

УЕФА пошла по пути политиканов, такого быть не должно.

Косово никто не признавал по большому счету...они хотят через признание в ФИФА попасть в ООН (типа того), с одной стороны наивные, с другой стороны - кто знает, много сейчас чего происходит необычного..

Футбольные команды Крыма НЕ ДОЛЖНЫ играть в УЕФА, они должны играть в РПЛ.

Даешь Крым в УЕФА...

наверное должны. но сомневаюсь в уровне команд и качестве стадионов

Допускать надо не Крым - это не отдельное государство, а субъект РФ -, а Южную Осетию, Абхазию, Приднестровье.

Очередной случай, когда депутат демонстрирует популизм и наивность младенца..:)

Нафиг нам отдельный футбольный Крым? Дайте за Россию играть. Чиновники не чешутся, или в РФ слишком много футбольных клубов????

Косово играет так как им разрешил хозяин мира США, вот как они дадут разрешение крымским командам, тогда и они будут играть.

Если Косово признали, то и КРЫМ надо признавать.

И чего несёт жирик лебедев? Хочет чтобы Крым признали независимым государством?

Двойные стандарты.