Клубы поняли, что наступил момент для атаки на позиции ретроградов из РФС. Через неделю попробуют продавить или ослабление лимита, или вообще применить схему «10 плюс 15», которая «Соккер.ру» кажется самой логичной. Хорошо это или плохо?
За. Провал на Евро-2016
Пластырь советуют снимать резко, а вот с хирургическими швами тот же фокус не пройдет. Поэтому есть и за, и против именно резкой отмены лимита. И первый аргумент за послабление – Евро. Что лимит дал российскому футболу вообще и первой сборной в частности? Никто так и не смог за много лет сформулировать четкую связь. Точно не стало больше значимых побед национальной команды – вот вам убойный факт. Аршавин, Павлюченко или Акинфеев не дети лимита. Молодой Жирков – тоже. А подкормленные лимитом не вытащили сборную из группы на Евро. И Семак – еще один участник Евро-2008 и человек, который сам убедился, как трудно работать с теми, у кого нет зеленого понятия о здоровой конкуренции, правильно подметил, что проблемы оголены. Самое время изменить лимит, ведь повод железный – не оправдал себя на Евро-2016, не делает российские клубы сильнее, а чемпионат более интересным.
Против. Оклады не упадут
И вправду, если резко сделать лимит по схеме «десять плюс пятнадцать», то есть смотреть строго на заявку – пятнадцать человек должны быть с российскими паспортами, десять – легионеры, то всего за полмесяца до старта чемпионата это никак не повлияет на настоящее зло. На зарплаты как производную лимита. Ведь дело не только в том, что искусственные ограничения вообще не улучшили умения российских игроков и не сделали их устойчивее в международных матчах, но и за годы сформировали такую систему, в которой средний защитник стоит, как приличный, а плохой форвард получает, как элитный из Серии А или Бундеслиги. Пересмотреть зарплаты по щелчку не получится. Сейчас Мамаева в ссылку хочешь отправить в педагогических целях – сразу выбегают с криками, что в его контракте нет пункта о переводе во второй состав. Предположим, лимит отменят, ленивые россияне окажутся на скамейке, но получать будут так же!
За. Тренерам развяжут руки
Когда хромает игра – выручит наставник, и ему можно помочь, полностью убрав фактор лимита. Даже в АПЛ поняли важность ставки на лучших наставников мира, зачем отставать от англичан? Ведь если связывать по рукам и ногам тренеров хотя бы уровня Виллаш-Боаша, то ни один топ-наставник в Россию не поедет в будущем. А местные тоже привыкнут к уровню футболистов сборной и тех, кто в команду лучших даже не попадает, и станут этим себя оправдывать. Тот же Семак заявил, что кардинально иначе эта сборная России не могла выступить на Евро. И он неправ. Попади на место Уэльса в сетке турнира и играй не хуже – выйдешь в полуфинал, где проиграешь Португалии, но станешь национальным героем. И потом поможешь своему клубу, ведь ни один из них от лимита ничего не выиграл.
Против. Отъезд за рубеж не отлажен
Резкая отмена может забросить на лавку россиян, которые не будут спешить искать практику. Кто-то из них будет из состава сборной даже. Если бы лимит отменяли давно и постепенно, то каждый сезон появлялся бы футболист, которому выгоднее найти практику за рубежом. Росли бы амбиции, клубы шаг за шагом довели бы на переговорах оклады до рыночных. И тогда молодой российский игрок – например, Дзагоев после Евро-2012, где забивал мячи, мог бы спокойно ехать в «Боруссию» и позже мечтать о «Манчестер Юнайтед». Но сейчас не отлажен такой механизм роста, и раз оклады сразу не упадут, то полная отмена лимита и перевод самых слабых в запас автоматически заставит их не уезжать за рубеж, а просто «досиживать» на лавке контракты. Нет смысла доказывать уровень на чужбине, и в России замечательно платят.
За. Стимул для футболистов
Местным без лимита придется пахать больше, но дело не только в них. Жирков вот переживает, что без лимита с помощью легионеров будут «отмывать деньги». Жаль, Юрий не понял, как многозначительно звучит его заявление – никто ведь не мешает с помощью россиян поступать так же. Но Жирков забыл сказать, как именно лимит влияет на настрой приличных иностранцев. Без ограничений ведущим клубам будет проще собирать составы с игрой, за которую не стыдно. В переводе на понятный язык – Слуцкий уберет защитника, если тот портит всю малину и шагнет в плей-офф Лиги чемпионов. «Зенит» позже поступит так же, положившись на легионеров вперемешку с лучшими россиянами. А «Спартак» — страшно о таком даже писать, сможет собрать состав для войны за чемпионство. Денег у всех стало меньше, но если не нужно вписывать в схему россиян за красивые глаза, всем станет проще. И появится стимул для качественных легионеров ехать в Россию.
Против. Нет четкой стратегии
Отменили лимит, а что дальше? Отмена не панацея, ведь решение принимают с бухты-барахты, а клубы к нему не готовы. Захотелось – ужесточили, захотелось – смягчили. И так по кругу? Ведь то, что названо «инструментом развития», не является единственной причиной деградации. И возможный переход на право выпустить десять легионеров и одного местного надо подкрепить программой развития российского футбола. Ведь понятно, что в нынешних составах клубы и так, и эдак по четыре россиянина используют. При этом все будут бояться отпускать своих, ведь переживем вторую за два года резкую смена курса корабля, и никто не гарантирует, что третьей не будет. Если говорить о послаблении лимита и его последующей полной отмене – а схема «десять плюс пятнадцать» является фактически отменой, просто оставляющей хорошие шансы на место в заявке для годных россиян, то против такого действия не может быть аргументов. Но нужно ставить вопрос иначе – спорить о пользе резких движений.
За. Нельзя терять время
Если не отменят сейчас – придется через год, потеряют время. Без лимита клубам будет проще прибавить в финансово непростые для их руководства времена, но через неделю надо не только найти в себе мужество признать ошибку – абсолютно точно стоит ослабить лимит, но и позаботиться, чтобы параллельно сдвинуть с места другие камни, привязанные к шее. Сделать так, чтобы удалось пересмотреть завышенные контракты россиян, а сэкономленные деньги направить на развитие академий и детского футбола. Как правильно говорит Шатов – с любого игрока не убудет, если он в родном городе построит стадион для детей. У футболиста должна быть социальная ответственность, если он знает, что бюджет его команды произрастает из чужих налогов. Сами себя не окупают, хотя бы людей уважали!
Но и с клубов не убудет, если начнут сообща заботиться о развитии российского футбола, а не строго выполнять неумные условия лимита. Пора перенимать стратегию, которая позволила ведущим футбольным странам создать увлекательные лиги, собрать сильные сборные и иметь в запасе поколения талантов, которым не нужен лимит. Всем людям будущего нужна большая игра по честным правилам, только люди прошлого, как Колосков, свято верят, что ограничения всегда уместны и обязательно приводят к прогрессу. Лимит утомил клубный футбол, извратил сборную, отобрал желание развиваться. Его надо изменить, так что аргументов «за» намного больше, а «против» связаны скорее с резкостью смены позиции РФС – намек на непоследовательность, чем со спорами о лимите, с которым давно стоило разобраться.
Или войдите через
лимит не панацея,его небыло в 94,96,98,00,02,04,06,08,10,12 годах и что??????выйграли одну бронзу на Евро!!!!! как говориться и палка раз в год стреляет,вон у сборной Турций,бронза с ЧМ,у Хорватий 2 бронзы и что???
надо отталкиваться от основ,а если фундамента развития нет ,тон никакой лимит не поможет, как находился детский футбол в [Соблюдайте правила ],так там и находиться,как были у власти люди совка,так там же и находятся......
1- урезать зп футболистов(переподписать контракты можно всегда)
2- поднятие детского футбола,включением футбола как предметом в школе
3-подготовка специалистов всех уровней за рубежом
4- единная стратегия развития детского футбола
5- новый менеджмент в РФС
лимит не панацея,его небыло в 94,96,98,00,02,04,06,08,10,12 годах и что??????выйграли одну бронзу на Евро!!!!! как говориться и палка раз в год стреляет,вон у сборной Турций,бронза с ЧМ,у Хорватий 2 бронзы и что???
надо отталкиваться от основ,а если фундамента развития нет ,тон никакой лимит не поможет, как находился детский футбол в [Соблюдайте правила ],так там и находиться,как были у власти люди совка,так там же и находятся......
1- урезать зп футболистов(переподписать контракты можно всегда)
2- поднятие детского футбола,включением футбола как предметом в школе
3-подготовка специалистов всех уровней за рубежом
4- единная стратегия развития детского футбола
5- новый менеджмент в РФС
А вот про УК - там нет ничего на эту тему. И никогда причинно-следственную связь не установишь. НИКОГДА*
А вот на тему, что "если кому надо", то да :) Например, убитый (был такой случай), ПО МНЕНИЮ СЛЕДСТВИЯ, способен был (Оказывается :))) ) нанести себя 5 (пять) ножевых ударов в грудь. Причём, все смертельные. Вот только таких СУ я следователями не называю :)))
А вот про УК - там нет ничего на эту тему. И никогда причинно-следственную связь не установишь. НИКОГДА*
А вот на тему, что "если кому надо", то да :) Например, убитый (был такой случай), ПО МНЕНИЮ СЛЕДСТВИЯ, способен был (Оказывается :))) ) нанести себя 5 (пять) ножевых ударов в грудь. Причём, все смертельные. Вот только таких СУ я следователями не называю :)))
УК содержит достаточное количество статей когда это кому-то нужно,)
УК содержит достаточное количество статей когда это кому-то нужно,)
А как ввели лимит, начали появляться Ионовы, который еще ничего не добился, зато зарплата уже пара сотен тысяч зеленых. Канунников, который прямо говорил, что ему бы еще контракт на три года с зенитом подписать, и больше вообще в жизни ничего не надо. Кокоша, который столько авансов и рекламы получил, что искренне уверовал, что он мега звезда. И главное, ни тренироваться не надо, ни выкладываться, ни режим соблюдать. Тебя все равно на поле выпустят - лимит! А мастерство только через упорный труд приходит. Вот и получается, что в 2008 игроки еще знали и умели, что такое пахать. И поэтому, когда их правильно ГУс смотивировал - побежали, как никогда не бежали. И бились как могли. А сегодня. Кто из этих игроков знает, что такое сверх усилия, что бы добиться чего-то? Кто из них сам куда-то выбился? За всех свое слово лимит сказал. Поэтому и пишут в своих инстограммах, про то, что наверно это их максимум. Потому что не умеют по другому, и даже не подозревают, что по другому можно.
А как ввели лимит, начали появляться Ионовы, который еще ничего не добился, зато зарплата уже пара сотен тысяч зеленых. Канунников, который прямо говорил, что ему бы еще контракт на три года с зенитом подписать, и больше вообще в жизни ничего не надо. Кокоша, который столько авансов и рекламы получил, что искренне уверовал, что он мега звезда. И главное, ни тренироваться не надо, ни выкладываться, ни режим соблюдать. Тебя все равно на поле выпустят - лимит! А мастерство только через упорный труд приходит. Вот и получается, что в 2008 игроки еще знали и умели, что такое пахать. И поэтому, когда их правильно ГУс смотивировал - побежали, как никогда не бежали. И бились как могли. А сегодня. Кто из этих игроков знает, что такое сверх усилия, что бы добиться чего-то? Кто из них сам куда-то выбился? За всех свое слово лимит сказал. Поэтому и пишут в своих инстограммах, про то, что наверно это их максимум. Потому что не умеют по другому, и даже не подозревают, что по другому можно.
Сейчас же всё действо это происходит ради утоления личных амбиций какими-либо чинушами, что бюджетными деньгами разбрасываются, не забывая о личных интересах (пилить т.е.). Собственно, результат предсказуемый :) А фарс (например, с назначением очередного гл. тренера сборной) становится уже не просто смешным, но уже горьким. Ведь Побед ожидать больше не приходится (!!!)
Сейчас же всё действо это происходит ради утоления личных амбиций какими-либо чинушами, что бюджетными деньгами разбрасываются, не забывая о личных интересах (пилить т.е.). Собственно, результат предсказуемый :) А фарс (например, с назначением очередного гл. тренера сборной) становится уже не просто смешным, но уже горьким. Ведь Побед ожидать больше не приходится (!!!)
-------------------------------------------------
Зачем молодёжи рассказывать страшилки, которых не было? Даже после проигрыша Югославии на Олимпиаде в 1952 году, а это ещё сталинские времена, был издан приказ о расформировании ФК ЦДСА, как базовой команды. Игроков лишили звания ЗМС,
В связи с расформированием армейской команды её игроки вынуждены были искать себе другие места: Бобров ушёл в «Спартак», Водягин, Башашкин и Нырков — в Команду города Калинина, Бузунов — в «Динамо» М, и т. д. Но на лесоповал ни кого не отправили
-------------------------------------------------
Зачем молодёжи рассказывать страшилки, которых не было? Даже после проигрыша Югославии на Олимпиаде в 1952 году, а это ещё сталинские времена, был издан приказ о расформировании ФК ЦДСА, как базовой команды. Игроков лишили звания ЗМС,
В связи с расформированием армейской команды её игроки вынуждены были искать себе другие места: Бобров ушёл в «Спартак», Водягин, Башашкин и Нырков — в Команду города Калинина, Бузунов — в «Динамо» М, и т. д. Но на лесоповал ни кого не отправили
Не понял - ПЕРЕЧИТЫВАЙ 100 раз. Может поможет:)
Не понял - ПЕРЕЧИТЫВАЙ 100 раз. Может поможет:)
Итоги "лимита" должны быть тщательно проанализированы, с финансовой точки зрения, на всех уровнях, а результаты должны быть переданы в соответствующие правоохранительные органы, для рассмотрения вопросов о возбуждении уголовных дел.
Итоги "лимита" должны быть тщательно проанализированы, с финансовой точки зрения, на всех уровнях, а результаты должны быть переданы в соответствующие правоохранительные органы, для рассмотрения вопросов о возбуждении уголовных дел.
Гильерме, Нойтшдетер, Фернадес, уверен следующие Жоазинью с Ари. еще 7 лет назад натурализация была категорически невозможно даже, 2кратного лучшего бомбардира чемпионата, Веллитона, сейчас бы ему сразу бы указом дали бы паспорт.
Отмена лимита нужна полностью, наш футбол и лимитом и без него не спасти, хотя бы необоснованные траты уменьшить на паспорт. пока бюджетные деньги будут тратиться на бюджет клубов, а не на футбольные школы, так и будет унас футбол в ж..
Гильерме, Нойтшдетер, Фернадес, уверен следующие Жоазинью с Ари. еще 7 лет назад натурализация была категорически невозможно даже, 2кратного лучшего бомбардира чемпионата, Веллитона, сейчас бы ему сразу бы указом дали бы паспорт.
Отмена лимита нужна полностью, наш футбол и лимитом и без него не спасти, хотя бы необоснованные траты уменьшить на паспорт. пока бюджетные деньги будут тратиться на бюджет клубов, а не на футбольные школы, так и будет унас футбол в ж..
Если бюджет маленький, то нужен эффективный менеджер, такой как Гинер. Если денег мало, менеджер хреновый, игроки посредственные, то нужен тренер Бердыев.
Если вы не понимаете, то как говорил господин Аршавин:" Это ваши проблемы."
Если бюджет маленький, то нужен эффективный менеджер, такой как Гинер. Если денег мало, менеджер хреновый, игроки посредственные, то нужен тренер Бердыев.
Если вы не понимаете, то как говорил господин Аршавин:" Это ваши проблемы."
В Псж 8 иностранцев, в швейцарском базеле в последнем матче на поле было 8 иностранцев, какие 5? Ты с потолка все это придумал?
Ограничения про молодежь в заявке - это круто! Но покажи мне, где швеция, со своим суперским правилом? какое место она на ЧЕ заняла? или Румыния?
В Псж 8 иностранцев, в швейцарском базеле в последнем матче на поле было 8 иностранцев, какие 5? Ты с потолка все это придумал?
Ограничения про молодежь в заявке - это круто! Но покажи мне, где швеция, со своим суперским правилом? какое место она на ЧЕ заняла? или Румыния?
Необходимо вводит потолок зарплат,для разных возрастных категорий.Вариант с оговоренным количеством собственных воспитанников в составе и заявке, тоже не плох.
Необходимо вводит потолок зарплат,для разных возрастных категорий.Вариант с оговоренным количеством собственных воспитанников в составе и заявке, тоже не плох.
Сейчас посмотрел состав ПСЖ,7 иностранцев насчитал,5 бразильцев и 2 аргентинца.
Сейчас посмотрел состав ПСЖ,7 иностранцев насчитал,5 бразильцев и 2 аргентинца.
А второй паспорт нигде(кроме России конечно) так просто не дадут,для этого необходимо энное время прожить и проработать в стране.
А второй паспорт нигде(кроме России конечно) так просто не дадут,для этого необходимо энное время прожить и проработать в стране.
- наших приглашали - сборная была сильнее - легионеры приносят вред. Да, да! Именно так :) Он белый, потому что красный и зелёным красится :)
- наших приглашали - сборная была сильнее - легионеры приносят вред. Да, да! Именно так :) Он белый, потому что красный и зелёным красится :)
Во Франции в заявку на сезон можно включить максимум четырех иностранцев,
Португалия, Польша и Германия тоже взяли себе на вооружение систему с обязательной регистрацией воспитанников клубов в заявку на сезон. Нужно минимум 8, причем из них в Польше еще 3 воспитанника конкретного клуба, а в Германии 4.
В Норвегии не ограничивают заявку на матч, только заявку на сезон. Аж 14 воспитанников норвежского футбола (из них минимум 2 воспитанника клуба) должны быть туда включены. В Дании почему-то поскромнее – 4 воспитанника датского футбола и 4 воспитанника клуба в заявке на сезон.
Очень правильные попытки развития молодежного футбола предпринимают в Румынии, Хорватии и Швеции. В Румынии – как минимум 5 воспитанников румынского футбола должны находиться в заявке на матч, а на поле не более 5 игроков не из ЕС. В Хорватии – как минимум 4 воспитанника клуба в заявке на матч и не более 6 игроков не из ЕС на поле. Ну а Швеция – это просто вышка! В составе заявки на матч (11 основных + 7 запасных) должны находиться как минимум 9 воспитанников шведского футбола, то есть игроков, как минимум 3 года до наступления 21-летия игравших за любой шведский клуб. Такая система просто отлично развивает молодежь, а потом молодые иностранцы с радостью берут шведский паспорт и становятся новыми «ибрагимовичами»
В Швейцарии в заявке на чемпионат можно находиться 10 неевропейцам, в заявке на матч максимум пяти. В Австрии предлагают заявить на чемпионат 7 игроков не из ЕС, а в Греции всего 5.
В Исландии, Словении и Болгарии максимум 3 игрока не из ЕС могут попасть в заявку на матч. В Болгарии еще существует лимит на 5 игроков не из ЕС в заявке на сезон и обязательное условие включения туда пяти игроков до 21 года. Возможно, именно в Болгарии самый жесткий лимит в ЕС.
В Израиле предлагают зарегистрировать на сезон не более пяти иностранцев, в Беларуси те же пять иностранцев могут быть в заявке на матч, а в Сербии вообще лишь четверо.
В Чили на поле могут выходить аж до пяти иностранцев (заявка на сезон состоит максимум из семи), в Бразилии заявка на матч может содержать до пяти иностранцев.
В Колумбии из четырех легионеров в заявке на сезон в заявке на матч могут заявиться лишь трое, в Аргентине проще – не более четырех иностранцев в команде.
Как видим всевозможные лимиты и ограничения существуют во многих странах, в том числе и европейских.
Во Франции в заявку на сезон можно включить максимум четырех иностранцев,
Португалия, Польша и Германия тоже взяли себе на вооружение систему с обязательной регистрацией воспитанников клубов в заявку на сезон. Нужно минимум 8, причем из них в Польше еще 3 воспитанника конкретного клуба, а в Германии 4.
В Норвегии не ограничивают заявку на матч, только заявку на сезон. Аж 14 воспитанников норвежского футбола (из них минимум 2 воспитанника клуба) должны быть туда включены. В Дании почему-то поскромнее – 4 воспитанника датского футбола и 4 воспитанника клуба в заявке на сезон.
Очень правильные попытки развития молодежного футбола предпринимают в Румынии, Хорватии и Швеции. В Румынии – как минимум 5 воспитанников румынского футбола должны находиться в заявке на матч, а на поле не более 5 игроков не из ЕС. В Хорватии – как минимум 4 воспитанника клуба в заявке на матч и не более 6 игроков не из ЕС на поле. Ну а Швеция – это просто вышка! В составе заявки на матч (11 основных + 7 запасных) должны находиться как минимум 9 воспитанников шведского футбола, то есть игроков, как минимум 3 года до наступления 21-летия игравших за любой шведский клуб. Такая система просто отлично развивает молодежь, а потом молодые иностранцы с радостью берут шведский паспорт и становятся новыми «ибрагимовичами»
В Швейцарии в заявке на чемпионат можно находиться 10 неевропейцам, в заявке на матч максимум пяти. В Австрии предлагают заявить на чемпионат 7 игроков не из ЕС, а в Греции всего 5.
В Исландии, Словении и Болгарии максимум 3 игрока не из ЕС могут попасть в заявку на матч. В Болгарии еще существует лимит на 5 игроков не из ЕС в заявке на сезон и обязательное условие включения туда пяти игроков до 21 года. Возможно, именно в Болгарии самый жесткий лимит в ЕС.
В Израиле предлагают зарегистрировать на сезон не более пяти иностранцев, в Беларуси те же пять иностранцев могут быть в заявке на матч, а в Сербии вообще лишь четверо.
В Чили на поле могут выходить аж до пяти иностранцев (заявка на сезон состоит максимум из семи), в Бразилии заявка на матч может содержать до пяти иностранцев.
В Колумбии из четырех легионеров в заявке на сезон в заявке на матч могут заявиться лишь трое, в Аргентине проще – не более четырех иностранцев в команде.
Как видим всевозможные лимиты и ограничения существуют во многих странах, в том числе и европейских.