"Соккер" Топ

Не сезон, а настоящая катастрофа. «Барселона» и МЮ возглавляют рейтинг грандов без успехов

18.04.2024, 21:34

Уже ищут главных тренеров на новый футбольный год.

«Барселона»

В списке строго самые богатые клубы планеты из топ-20. «Барселона» – действующий чемпион Испании, и даже выиграли в Париже первый матч четвертьфинала Лиги чемпионов против ПСЖ. Все было в руках у Хави, который имел полную поддержку руководства клуба. В результате отстают от «Реала» на 8 пунктов в Ла Лиге, долго не могли догнать «Жирону», пока каталонский сосед сам не посыпался. Хави не прошел ПСЖ, пережил дома разгром 1:4. Проиграл с аналогичным счетом в финале Суперкубка Испании «Реалу». Также каталонцы уступили «Атлетику» из Бильбао в Кубке короля. Лапорта ищет нового тренера, но в идеале лишь на год, чтобы позже заманить Клоппа. Без наставника такого калибра в клуб с финансовыми проблемами не придут не только инвесторы, но и футболисты уровня Холанда. Ситуация намного сложнее, чем хотят признать.

«Манчестер Юнайтед»

Теоретически даже мощный соседский «Манчестер Сити» может проиграть АПЛ Артете или Клоппу. А в субботу у Гвардиолы полуфинал Кубка Англии с «Челси», и всякое в футболе случается после изнуряющих двух часов против «Реала». Но на практике у Хосепа будут выше шансы на «золотой дубль», чем у тен Хага на продолжение работы в МЮ. Даже если Эрик обыграет «Ковентри» в своем кубковом полуфинале в воскресенье, то позже не будет фаворитом, у Почеттино или Гвардиолы найдутся аргументы против обороны Онаны. Также «Манчестер Юнайтед» остался без места в плей-офф Лиги чемпионов. А вылеты английских клубов из еврокубков ударили по «красным дьяволам». Теперь пятое место в АПЛ не приведет в Лигу чемпионов. Впрочем, до него и так непросто добраться, «шпоры» оторвались на десять баллов, а «Астон Вилла» на тринадцать, имея на игру больше. У МЮ полный провал в этом сезоне.

«Челси»

Можно шутить, что у «Челси» в кубках больше полуфиналов, чем у многих грандов АПЛ. Подопечные Почеттино уступили в финале Кубка Лиги «Ливерпулю», встретят Гвардиолу в Кубке Англии. Но «аристократы», когда потратили миллиард евро на новый состав, не считая персональных контрактов на семь лет со множеством нулей в графе «зарплата», рассчитывали вернуться в Лигу чемпионов. «Челси» – единственный лондонский клуб в истории с победой в кубке чемпионов. Но пока они ниже в таблице, чем МЮ. Понятно, что есть матчи в запасе, можно немного улучшить положение в ближайших турах. Но даже если представить победу «Челси» в Кубке Англии, то это ничего принципиально не меняет. У «аристократов» ужасный сезон, один результативный Палмер – красавец. Но Мудрик, Фернандес, Кайседо и многие другие ценные футболисты не прогрессируют, а Почеттино ищет оправдания, рассказывая о травмах.

«Атлетико»

В декабре прошлого года сеньоры Мигель Анхель Хиль Марин и Энрике Сересо, у которых 65 % акций «Атлетико», выставили свой актив на продажу. Клубу нужно около 400 млн евро в год на жизнь, поэтому планируют найти богатого инвестора и нового владельца. Возможно, из США – предлагали акции хозяину клуба по американскому футболу «Майами Долфинс» Стивену Россу. И понятно, что во имя продажи нужны были успехи на футбольном поле, коммерческая привлекательность. Но «Атлетико» проиграл в полуфинале Суперкубка Испании «Реалу». Потом неудачно выступили в Кубке короля, не вышли в финал. Также в Ла Лиге у «Атлетико» дела идут хуже, чем у «Барселоны», всего четвертое место, 61 пункт против 78 у «Реала». Хотя есть Гризманн и парочка других чемпионов мира, Симеоне не сумел пройти «Боруссию» Д, чтобы повысить стоимость акций потенциальным успехом против ПСЖ в Лиге чемпионов.

«Наполи»

Здесь о финале Лиги чемпионов не заикались, проиграли «Барселоне». У «Наполи» из-за отката с первого места на восьмое в Серии А тоже экзистенциальные проблемы. Надо искать нового тренера – как сделают также в «Барселоне» и МЮ, а ещё готовиться к потере лидеров, вроде вингера Кварацхелии и нападающего Осимхена. Владелец «Наполи» Де Лаурентис говорил, что шейхи предлагали ему недавно 2.5 млрд евро за клуб, но он отказался, поскольку «семейную игрушку» не продают. Договорился, поражения на поле усугубили финансовое положение «Наполи». Будет сложно вернуться в борьбу за титул в Серии А, разве что уговорят тренера уровня Конте. Но важно, чтобы спустя пару месяцев владелец и наставник друг друга не поубивали на эмоциях, ведь оба мгновенно заводятся, классические итальянцы. Разумеется, Де Лаурентис легко мог выдумать сумму в 2.5 миллиарда евро, но теперь ему вправду не помешают инвестиции, которые тяжело затащить в команду без международной армии фанатов, как у «Барселоны» или «Манчестер Юнайтед».

В каждом случае на кону будущее огромного проекта. Даже Глейзеры в МЮ не могут вечно вытаскивать деньги из карманов болельщиков по всему миру, увеличивая стоимость продажи телевизионных прав – контрактами торгуют на несколько сезонов. Также нельзя постоянно повышать цену на билеты, потому что это вызывает протесты у фанатов. «Барселона» продала всё, что могла. Разгром от ПСЖ намекает на потенциальную потерю Ямаля. Не исключено, что школьника отдадут за большие деньги, чтобы компенсировать нехватку ресурсов после потери путевки на Клубный чемпионат мира с огромными призовыми. Футбольные поражения имеют последствия, а вернуться в пул чемпионов сложнее, чем кажется. МЮ не может подняться с колен более десяти лет, имея огромные ресурсы. И даже продажа части акций клуба новому миллиардеру – не гарантия больших титулов.

В статье упоминались:
Категория: Итоги и оценки
Команда: Барселона, Ман Юнайтед, Челси, Атлетико М, Наполи
Комментарии
Только авторизированные пользователи могут оставлять комментарии. Если у Вас уже есть аккаунт - авторизуйтесь
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
23.04.2024, 11:38
по моментам голевым в 2005 Барса играла МИНИМУМ на равных с Челси. До последнего было непонятно, кто выйдет. Но реализация моментов, созданных с позиционных затяжных атак часто сложнее, чем реализация стремительных контратак. Это более гротескно повториться в противостоянии Челси и Барсы гвардиолы с издевательским голом Торреса.
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
23.04.2024, 11:35
хз, тогда и депор отметьте - вот уж кто шумел так шумел в этот период при скромных бабках. Да и у монако был недавний выход в полуфинал и вынос МЮ в четвертьфинале, но бабки, повторюсь, скромные. Так что что-то не получается, что выигрыш Порту в 2004 - крутое достижение, а Ливера в 2005 - мегасенсация уровня Лестера.
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
23.04.2024, 11:33
не согласен, гораздо лучше играла Барса чем Челси - в 2006 - прост разница в один мяч не отражает преимущества. Барса в лондоне выиграла, и дома вела, прост гол в концовке.
  0
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
22.04.2024, 18:39, ред.
Если говорить про образец Барсы 2006 года, то да Барса уже играла на равных с Челси (в отличии от сезона 2004-2005), но опять таки удаление Терри возможно повлияло на исход встречи. Согласен с Вами, что в полуфинале Барселона полностью переиграла Милан. Милан пытался что-то создать, но класс у Барсы был выше. Хотя в сезоне 2004-2005 Милан и Барса играли в группе и Милан тогда напротив доминировал в играх с Барселоной.
В общем Барселону хватило на сезон 2005-2006 когда физические кондиции игроков были лучше, чем в других сезонах при Райкарде. Гвардиола изменил философию и не стал соперничать с физическими нагрузками команд АПЛ и заменил это на контроль мяча, когда игроки Барселоны могли передышаться контролируя мяч.
  1
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
22.04.2024, 18:30, ред.
Возможно на фоне того Челси в том сезоне Бавария казалось ужасно слабой.
Хотя Бавария проигрывала и Милану, мюнхенцев вообще не считали фаворитами.
  0
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
22.04.2024, 18:27, ред.
МЮ значительно превосходил Порту по стоимости состава, тут никто не спорит.
Байер в том сезоне кстати в группе закатал в асфальт Реал, Рому и неслабый Динамо К ) Вот такие пироги, даже казалось что Ливерпуль не сможет их пройти.
  1
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 22:13
конечно, соперники порту были классом ниже, особенно если умалчивать об МЮ у порту, и "забывать" что Ливер тогда не только с грандами бодался, но и тот же всегда небогатый байер в газон укатал.
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 22:11
согласен
  1
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 22:10
не согласен. Счет был минимальным, но по игровым аспектам Барса 2006 переигрывала Челси знатно. такая же история и с противостоянием Барса - Милан. Было ощущение, что Барса - засчитай гол шевы - разозлится и полную авоську тому милану накидает, а по итогу всего в один мяч выиграла
  1
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
21.04.2024, 16:21, ред.
Согласен Бавария тогда играла ужасно, вот Бавария Хитцфельда это было другое дело.
  0
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
21.04.2024, 16:18, ред.
В матче Суперкубка УЕФА я не заметил разницы в качестве передач того же Карвалью и Алонсо, возможно где-то по индивидуальному мастерству некоторые игроки ЦСКА играли лучше. Казалось что ЦСКА это команда не из РПЛ, а 4-5 команда Ла Лиги. Ливерпуль постепенно улучшался, а именно Алонсо становился лучше как и Джеррард, но все равно бюджет Ливерпуля не позволял бороться с Челси и с МЮ в АПЛ, так как не хватало глубины состава и его качества, чтобы выдержать гонку.
В целом по Порту согласен, но повторюсь соперники у Порту все таки были классом ниже. И это не отменяет что Жозе молодец.
  1
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
21.04.2024, 15:59, ред.
Барса играла не важно, в первой игре был удалён Дрогба, где Барса с трудом выиграла у Челси который был в меньшинстве. В ответной игре было видно (когда при счёте 3-2, где Барса проходила дальше), что игроки Барсы отбивали мяч в аут, так как пытались сохранить хрупкое преимущество. Просто Барса не ожидала, что к 19 минуте Челси накидает 3 гола и Челси давил, а игроки Барсы после первого тайма выдыхались, не могли выдержать темп синих. Поэтому я не могу сказать что Барса сыграла хорошо против Челси. Кто смог прокусить Челси так это Ливерпуль Бенитеса.
Да и в 2006 году когда Барса выиграла ЛЧ, опять таки в первом матче Челси-Барса был удалён Терри и опять же Барса с трудом выиграла с минимальным преимуществом у Челси. Но в 2006 году физическое состояние игроков Барсы приблизилось к уровню игроков Челси, поэтому Барса смогла пройти дальше, выдержав ответную игру, где они сыграли вничью.
  2
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 15:24
я не знаю, был ли гол гарсии. Я не согласен, что Барса плохо сыграла с челси, но согласен, что Бавария плохо сыграла с челси, хотя та бавария с неба звезд не хватала, до возрождения баварии еще лет 5
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 15:22
так я четко написал 4 уровня тренерства - как еще понятней обяснить?
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 15:22
Смысл заключается в том, что выиграл лч с минимальным бюджетом Порту Моруа, а не Бенитес Ливера. Вот в чем смысл. Просто гляньте, сколько стоил состав МЮ в 2004 и сколько стоил состав Порту в 2004. Порту состоял наполовину из сбитых летчиков, типа Байи, которые в барсе облажались по большому счету. Или из тех, кто только СТАНЕТ звездами, типа Деку. Про ЦСКА - не согласен. Ливер выиграл 3-1, прост непонятно, что для вас индивидуальное мастерство - удержание мяча? Так ливер был заточен под быстрые атаки, он и не умел удерживать. Как топ-футболист? - безусловно, но удерживать мяч не умел.
  1
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 15:16
Да отлично Барса с Челси тогда сыграла, показала максимум. Бавария чуть ли не в одну калитку Челси уступила, просто забила 2 ничего не решающих гола в конце домашнего матча, из чего и такой равный счет противостояния. гол гарсии для вас был - на повторе ВЫ его заметили. Я и пишу, что Ливер хорошо сыграл с Челси. Зачем вы спрашиваете, согласен ли я с тем, что Я же и пишу?)))
в чем проблема что Бенитес выиграл 1 лч? А сколько лч он должен был выигрывать - ноль? Вообще не понимаю претензий. Я и говорю, что он выиграл ЛЧ с 200 лямами, и проиграл с 300))) Первое его красит, второе - нет
  0
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
21.04.2024, 13:15, ред.
Я понять не могу Вас. Так кто для Вас топ тренер? Жозе, то согласен. Гвардиола, то согласен. Этого я не отрицаю. Если Анчелотти, то тоже согласен. Но отрицать, то что Бенитесу было сложно и при таких обстоятельствах Бенитес выиграл ЛЧ нельзя. Просто это дико предвзято с Вашей стороны. Назовите тренера я никогда не занижу его заслуг, просто обозначу факты.
У Ювентуса стоимость состава была 305 млн, у Ливерпуля 213 млн, а у Челси 331 млн. Каждые 15-25 млн это ключевой игрок, получается что у Бенитеса их было меньше, чем у Челси, Милана, Юве на тот момент. Это как сейчас из-за травмы выйдет из строя игрок за 50-60 млн, но при этом команда проходит дальше. Безусловно это заслуга Бенитеса, так как он смог распорядиться составом должным образом. Это как снайперу дать 5 патронов и все попадут в цель и пулеметчику 45 патронов и все мимо. У Юве, Челси, Милана даже на скамейке некоторые игроки были лучше основных игроков Ливерпуля.
  1
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
21.04.2024, 13:03, ред.
Гол Гарсии был, на повторе можно заметить и вообще Ливерпуль сыграл хорошо с Челси, в отличии от Баварии и Барселоны которые проиграли Челси. Или Вы не согласны?
  0
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
21.04.2024, 13:01, ред.
Потому что так получилось лучше )
  0
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
21.04.2024, 12:52, ред.
Интересно получается, Вы уже решили что я думаю или думал в ситуации с парой Порту и МЮ ) Ответ был честным, не нужно искать подводных камней так как их нет.
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 12:43
вот что мне кажется
1.Вы восхваляете тренеров бедных команд, но забываете, что бедных тренируют либо плохие тренеры либо начинающие у которых нет блата и звездного статуса в бытность игроком
2.тренер бедного клуба может выиграть с контратакующей игрой, а вот сможет ли он подмазаться к владельцам богатого клуба чтоб получить место, сможет ли найти общий язык со звездами и сможет ли поставить позиционную атаку и взламывать автобусы - вопрос. сможет ли обыгрывать таких же топчиков крутым составом? Так что бедность клуба это скорее недостаток тренера, чем достоинство. Обычно (об исключениях написал выше) богатых тренируют хорошие тренеры - бедных - плохие, ибо рынок справедлив.
3. Вы вспоминаете одну лч, которую выиграл Бенитес 20 лет назад, но соответственно, забываете о многочисленных лч, которые он проиграл, орудуя уже крутым составом уровня мю - как вы и упомянули.
4. Косяк Бенитеса - что не научил Ливер играть так же круто как Милан, и в том, что избрал провальный стартовый план на игру, который пришлось менять несколько раз по ходу матча - потому и ноль три летели.
5.Жозе не выиграет лч, т.к. после ухода его помощника Маур перестал быть особенным (это случилось при переходе в Реал). В кулуарах знают, кого следует благодарить за 2 выигранные "Мауром" лч и топовый челси.
6.Вы вообще понимаете уровень игроков Ливера 2005? Вы помните, КТО у них был в запасе? Вам уже и джерард не звезда, окей))))
7.Еще раз - я говорю что Ливер 2005 входил в дюжину богатейших команд Европы. Я не говорю, что он был САМЫМ богатым. ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше состав - это у МЮ против Порту. А Ювентус против ливерпуля в 2005 - это НЕзначительно лучше состав, если вообще лучше.
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 12:20
да, также вы не упомянули, что ливеру тоже благоволил судья в матче с челси. Вы просто ВСЁ, что не вписывается в вашу парадигму о том, что Бенитес 2005 - гений - замалчиваете)))
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 12:13
в смысле доволен ли я что милан был бит ливерпулем в финале? А почему должен быть доволен?)))
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 12:12
Победить в лч с ливерпулем - не сенсация, неожиданно - да, но не сенсация. Победить в лч с порту - сенсация.
Вы не упомянули МЮ т.к. это не вписывалось в вашу парадигму о том, что порту только таких же лохов обыгрывал на пути в победе в лч.
Еще раз - вина отчасти и бенитеса, что милан гораздо лучше в стамбульском триллере выглядел. Потому как с Челси в полуфинале Ливер играл на равных, а в финале сам на себя не похож был. Вас послушать - получается, что Ливер вышел в финал благодаря отскокам, как Челси диматео или Реал 2 года назад, а такого не было.
  0
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
21.04.2024, 11:33, ред.
Вы переоцениваете игроков Ливерпуля в том сезоне, в матче с Миланом многие передачи игроков Ливерпуля были кривыми, а вот игроки Милана в 2 движения создавали обостряющие передачи. Без Бенитеса они не смогли бы выиграть ЛЧ, да даже не прошли бы Юве и Челси.
Ливерпуль напоминал команду из РПЛ по технике против классных игроков Милана, даже кажется если был бы тот ЦСКА Газзаева, то и с ним Бенитес выиграл бы у Милана )
Да даже в Суперкубке Европы игроки ЦСКА выглядели лучше игроков Ливерпуля, в индивидуальном плане.
  0
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
21.04.2024, 11:18, ред.
Это футбол, если взглянуть на ситуацию других команд и тренеров у всех есть косяки. Просто понять не могу в чем именно косяк ) То что у Милана состава намного лучше? Милан по умолчанию должен был так играть. А вот смог бы Бенитес выиграть у Милана вообще в финале ЛЧ это был вопрос, тем более после 3 пропущенных голов. После того как Ливерпуль прошёл Челси, Ливерпуль и Бенитес уже прыгнули выше головы и казалось это максимум для Ливерпуля и Бенитеса когда Милан уже после 1-го тайма вел в 3 мяча и их больше не хватит для триумфа.
Ну в принципе довольны что именно в таком стиле Бенитес выиграл ЛЧ? ) Все хорошо, что хорошо заканчивается. А вообще так даже получилось лучше. Если Бенитес постепенно выравнивал счет с Миланом, финал ЛЧ не был бы красочным и не получился бы таким сложным.
  0
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
21.04.2024, 11:09, ред.
Все равно у Ливерпуля стоимость состава была ниже, чем у МЮ и у Челси. Также стоимость состава Ливерпуля уступала многим грандам в Европе, но Ливерпуль Бенитеса входил в 4-ку лучших команд в Европе.
Например стоимость состава Ливерпуля в 2007 году была 236 млн, а в 2005 году 213 млн. Разница небольшая. В 2008 году стоимость состава Ливерпуля была 305 млн, но у МЮ 353 млн, а у Челси 402 млн.
Просто Порту нельзя включать это был нерабочий момент в ЛЧ, так как многих топовых команд не было в том сезоне. Например не играла Барселона, а Интер не вышел из группы в ЛЧ. Вышла Сельта, Спарта в плей офф. Даже Локомотив смог выйти из группы. В 2005 году ЦСКА играл круто в группе, но не вышел из группы хотя заслуживал больше, чем Порту. Чемпион Порту и финалист Монако сразу вылетели в 1/8 в том сезоне. Таких команд как было в сезоне 2003-2004 не было. Нужно было уже играть в режиме "хард".
Да я не включил МЮ в список команд которых прошёл Порту в сезоне 2003-2004 в ЛЧ и также не включил Байер чья стоимость состава была ниже чем у Ливерпуля. Чтобы внести ясность какие соперники у команд были. Так как это не меняет смысл. Так как в дальнейшем у Ливерпуля был Юве, Челси и Милан стоимость состава которых значительно превышала стоимость состава Ливерпуля.
Тем более Порту прошёл МЮ спорно, именно по судейству.
В общем в этом весь Жозе ) Если ему повезёт также, то возможно Жозе выиграет ЛЧ снова.
А в качестве рабочего варианта который невзирая на трудности смог преодолеть сильных соперников это Рафа, который реально смог сделать чемпиона из команды которая не могла преодолеть 1/4 ЛЧ и 1 групповой раунд ЛЧ при Улье.
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 01:27
разница в классе команд значительная - это когда играют порту и МЮ.
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 01:25
Тренер это
1 ступень
минимум из минимума
2 ступень
минимум из максимума (т.к. нужно чем-то обладать, чтоб тебя на максимум поставили тренером)
3.максимум из минимума (не сильно лучше, чем вторая ступень, т.к. что-то в тебе должно быть настораживающее, чтоб тебя не на максимум а на минимум поставили тренером. Кароч, эффективная игра на контратаках, а как ты там в позиционке - хз)
4.максимум из максимума (тебе дают все возможные средства, и ты, ставя топовую доминирующую игру, обыгрываешь такие же топовые клубы + обыгрываешь всяких контратакующих не таких богатых хитрюг)
  1
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 01:19
вы недооцениваете игроков ливерпуля 2005, переоцениваете тренерские скиллы Бенитеса, и переоцениваете не имена, а именно физ форму престарелых звезд милана. + кокетливо умолчали, что порту прошел МЮ - с помощью судьи, но прошел, не развалился.
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 01:08
смысл в том, что я смотрю как на плюсы тренеров, так и на минусы. Бенитес молодец, что отыграл у Милана три гола, но хренов, что позволил своей команде пропустить три гола. Так же - бенитес молодец, что выиграл ЛЧ с составом выше среднего, но хренов, что не выиграл ЛЧ и АПЛ с топовым составом. То есть если в тренируете хреновый клуб - вы с одной стороны молодец, что побеждаете с ним (если побеждаете) от обороны на контратаках более топовых игроков. Но вы хреновый - из-за того что вам большой бюджет пока не доверяют. Было много чуваков, Моуриньо самый известный из них, которые выигрывали ЛЧ с не самыми сильными составами, и ПРОИГРЫВАЛИ с самыми сильными. Все восхищаются победами, но забывают о поражениях.
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 01:03
возможно я путаю года, смысл моего посыла в том, что у Ливера появился топ-состав после 2007. Какой именно это был год я не помню точно
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 01:02
ПСЖ пока и не является чемпионом ЛЧ)))
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 01:01
я считаю, что это косяк Бенитеса, что Милан выглядел лучше в стамбуле, чем ливер. а плюс Бенитеса, что удалось выиграть
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
21.04.2024, 00:59
В общем и целом - НЕ СОГЛАСЕН. Порту прошел МЮ - один из богатейших клубов европы. Ливерпуль не был фаворитом той ЛЧ, но в дюжине богатейших клубов европы был, в отличие от порту.
  0
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
20.04.2024, 22:02
Мне не понравилось как играл ПСЖ против Барселоны. Слишком слабо и неубедительно для чемпиона ЛЧ. Возможно я не прав, но данный момент это так. Боруссия Д играла куда круче ПСЖ, но учитывая что у ПСЖ Энрике, а он имеет опыт в ЛЧ, то шансы 50/50.
  0
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
20.04.2024, 21:55, ред.
В 2010 Ливерпуль был банкротом. Бенитес просил выделить бюджет на усиление, в итоге руководство клуба выделило 15 млн на трансферы, после чего Бенитес ушёл из команды.
А банкротом его сделали Хинкс и Жиллет которые купили клуб повесив оплату долга на клуб, а это 300 млн. По тем временам большие деньги, тем самым Ливерпуль не мог финансово конкурировать с МЮ и с Челси, тем более появился ещё МС, тем самым пребывание в Ливерпуле теряло смысл. Второе Ливерпуль не мог удержать своих лидеров и продавал, с этим Бенитес тоже был не согласен, а тех игроков которых Бенитес просил Ливерпуль не мог себе позволить. В итоге Хинкс и Жиллет продали клуб Генри, а сейчас Генри тратит прилично и Ливерпуль практически погасил долг. Вообще Ливерпуль при Генри уже давно выходит в профит. И если сейчас Бенитес вернётся в Ливерпуль, то он сможет собрать ещё больше трофеев, чем раньше.
  0
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
20.04.2024, 21:42, ред.
Смысл заключался в том, что Бенитес выиграл у соперников чья стоимость состава значительно превышала стоимость состава Ливерпуля. Вдобавок Бенитесу противостояли не кто-то, а Челси с Жозе и Милан с Анчелотти. Милан так вообще вёл с гандикапом в 3 мяча в первом тайме, но Бенитес уравнял матч, где ему противостоял Анчелотти. Кто из тренеров смог выиграть у Анчелотти проигрывая с разницей в 3 мяча? Никто, кроме Бенитеса. Я думаю Анчелотти уважает только Бенитеса и однажды на пенсии Анчелотти это скажет в книге или в интервью, что невероятным соперником был Бенитес. Пока он сказать этого не может в силу своего статуса.
А кого прошёл Порту? Лион, Депортиво, Монако. А кто их тренировал? У Лиона это Поль Ле Гуэн, хороший тренер, но на топ уровне он не смог выжать максимум и наверное Вы о нем забыли и не помните. А Депортиво тренировал Ирурета Хавьер, достаточно малоизвестный тренер у которого были локальные успехи с Депортиво. У Монако был Дешам, но если посмотреть на достижения Дешама, то успехи Дешама схожи с Раньери на клубном уровне. Дешам смог выиграть ЧМ, но больших достижений к сожалению у него не было. Вообще после 2004 года эти тренеры уже не были на сцене большого футбола их подвинули дядьки. Жозе не нужно было переворачивать игру в ЛЧ, все что было игра от обороны и везение что соперник не забил из-за плохой реализации. Жозе как и Гвардиола не знают вкуса камбека, если все идёт не по плану тренер ломается также как и команда. Тренер должен быть силен духом, помимо тактической смекалки. Если тренер опустошен, то и команда не поверит в камбек и в собственные силы. Бенитес это смог в финале ЛЧ против Милана и во многих других матчах он не сдавался, даже когда не хватало ресурсов у Ливерпуля. В финале ЛЧ против Милана в перерыве Бенитес сказал - мы сможем отыграться, а значит Бенитес увидел тактическую лазейку и брешь у Милана. И Бенитесу хватило 15 минут чтобы встряхнуть команду. Бенитес не стал сдавать матч и поэтому судьба ему улыбнулась. Поэтому я считаю его топ тренером.
По поводу Порту, то я не говорил про стоимость состава, а про соперников которые у них были. И второе, это качество состава которым располагал Порту. Деку, Валенте, Коштинья, Манише, Карвалью были основными игроками Порту при Жозе и сборной Португалии которая прошла сборную Испании, Англии, Голландии и дошла до финала Евро-2004.
У Бенитеса не было даже финалистов Евро и ЧМ (кроме Хаманна). Джеррард не был основным игроком сборной Англии, так как в основе играл Бекс и Скоулз. Барош лишь однажды проявил себя на Евро-2004. В остальном это были несозревшие игроки у Бенитеса в Ливерпуле которые играли против Милана у которого были звезды в команде.
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
20.04.2024, 20:55
Мы видели тренера, который мог сделать то же, в ЛЧ, как и Бенитес. Даже больше. Ливер ВХОДИЛ в дюжину богатейших клубов европы - я потому и сказал дюжину, а не топ-3, что да - он уступал Челси и Реалу. А Порту вообще никуда не входил и ЛЧ выиграл.
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
20.04.2024, 20:53
ПСЖ не хватает грамотного руководства + 2-3 крутых конкурентов во Франции. Там уже тренеры грамотные были - не помогает. Но, может в этом году...
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
20.04.2024, 20:50
Хз, бюджет Ливера в 10-м году был на уровне. Смотрю их состав и охреневаю
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
20.04.2024, 20:48
Про Интер 2010 не понял - кароч, мое мнение что Интер 2009-10 был в дюжине лучших клубов европы по деньгам. Ну да - ПОСЛЕ - сдулся долгое время, но после он и ЛЧ не выигрывал
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
20.04.2024, 20:46
не считаю, что порту по деньгам входил в 2004 году в дюжину клубов Европы - то есть НЕ СОГЛАСЕН с вами
  0
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ Rafael Benitez (раскрыть)
20.04.2024, 20:45
для меня высший уровень тренера - ВЫЖАТЬ МАКСИМУМ ИЗ МАКСИМУМА
  0
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Владимир Павлюшкин (раскрыть)
19.04.2024, 16:42, ред.
В чем-то согласен с Вами, без большого бюджета не добиться более высокого результата.
Но что определяет класс тренера по Вашему мнению?
Для меня класс тренера определяет то, что тренер выжимает из максимума минимум это высший уровень в футболе.
Да ПСЖ может тратить много и быть в топ 10 лучших команд Европы, но возможно не выиграет ЛЧ в ближайшее время, а может выиграет если придёт толковый тренер. А если это произойдёт, все равно тренеру помог бюджет клуба, но все равно он будет из числа немногих кто выиграл ЛЧ.
Вы сказали про Порту, но в ЛЧ в соперниках были почти равные по классу команды Лион, Депортиво, Монако. Жозе показал класс, но не так отдалился по классу команд.
И Вы сказали про Ливерпуль Бенитеса, но Ливерпуль Бенитеса по стоимости состава уступал Юве, Челси, Милану. Разница в классе команд была значительная. Поэтому мы пока не видели тренера который смог сделать что-то подобное как сделал Бенитес в ЛЧ.
Да мы можем говорить про Ди Маттео и Тухеля, но стоимость состава Челси всегда была на уровне топ клубов. Точно также про Порту Жозе, но соперники почти были равны.
А Интер располагал бюджетом не хуже Милана и Юве в Серии А, но состав после 2010 сдулся и было половина пенсионеров в составе. Согласен с Вами. Также как прошёл пик Милана и Юве на тот момент и нужно было строить команду заново.
  1
Rafael Benitez
Rafael Benitez
ответ Так Себе Аналитик (раскрыть)
19.04.2024, 16:03, ред.
Согласен с Вами, но популяризировать клуб может только ЛЧ. Английским клубам это ведь не нужно, ведь доходы от трансляций в АПЛ высокие, а таким клубам как Бавария, Реал нужна ЛЧ чтобы повысить годовой доход клуба. По сути английские клубы не мотивированы, а зря, ведь никому будет не важно сколько команда выиграла чемпионат Англии, точно также сколько выиграл чемпионат Шотландии Селтик и Рейнджерс, если они не являются гегемонами в еврокубках. Поэтому некоторые любители футбола ставят Ла Лигу на уровень выше, чем АПЛ, не в плане доходов, а в плане уровня футбола и то что клубы Ла Лиги солиднее. По факту в середине нулевых был пиком команд АПЛ, где уровень футбола был выше, чем у других топ лиг, также как и уровень дохода увеличивался. Сейчас АПЛ превратилась в раздутую лигу, напоминает качка под анаболиками, но с букетом недугов.
Да Арсенал и во времена Венгера всегда плохо играл в еврокубках, даже Кубок УЕФА канонирам был неподвластен и был проигран Галатасараю. Но в АПЛ я считал Арсенал самой сильной командой в начале нулевых, даже не МЮ. Именно в АПЛ Арсенал создавал конкуренцию для многих команд, затем появился молниеносный Челси. И это была не та подделка которую мы видим у Арсенала и у Челси сейчас. Это были солидные команды с высоким качеством игры. Если бы у МС были такие конкуренты, а вдобавок ещё добавить МЮ Фергюсона, тут не то что 3 победы в АПЛ подряд, Гвардиола молился бы чтобы брать АПЛ раз в 3 сезона.
А Биг-4 появилась с появлением Бенитеса в Ливерпуле. Бенитес запустил маховик и другие команды в АПЛ начали брать пример с Ливерпуля Бенитеса в еврокубках. Челси быстрее всех хотел оформить победу в ЛЧ, но судьба их обломала не раз за поспешность, хотя Челси очень стремился к победе да так что просто не хотел мириться с соперниками по жребию в матчах ЛЧ. Арсенал Венгера дошёл до финала ЛЧ. Тот же Фергюсон выиграл ЛЧ в 2008. Тогда Челси, Арсенал, МЮ думали что смогут выиграть ЛЧ, так как Ливерпуль и Бенитес это сделали, чем мы хуже них. Мы берём трофей АПЛ, а бестрофейный Ливерпуль смог выиграть ЛЧ. Сейчас у многих команд АПЛ нет амбиций, все поют дифирамбы МС, нет бы сделать это самим. Иногда слова Клоппа тоже непонятны. Клопп говорит часто что у МС состав сильнее, но это все знают. Но в свое время у Челси Жозе была самая богатая команда в Англии, но тогда Бенитес никогда не говорил, что Челси Жозе богаче, а значит мы должны проиграть им.
Из той большой 4-ки только Венгеру реально не хватало усиление чтобы выиграть АПЛ, так как Челси и МЮ тратили уже больше, а в еврокубках Арсенал даже на пике играл не важно.
Иногда мне казалось что Бенитес никогда не смотрел на стоимость состава команд. И когда Бенитес боролся за титул чемпиона АПЛ в сезоне 2008-2009, он ставил максимальную планку при меньшем бюджете и все это было на грани сумасшествия, так как МЮ и Челси располагали гораздо большим бюджетом, но Бенитесу было все равно и скорее всего брал ответственность за результат на себя. Не искал оправдания в усилении, хотя усиление ему было нужно и даже в этом случае он был бы прав.
А сейчас смотрят на бюджет команды и уже считают матч заранее проигранным. И нельзя сказать что таких тренеров может быть менталитет победителей и таким тренерам нужно ещё 200 млн на трансферы.
Бюджет важен если разница слишком высока между соперниками, но известно что тот же Челси и МЮ не бедные клубы, но нужно пробить бюджет МС и видимо только тогда можно добиться успеха.
А по факту два физрука не вышли из группы в ЛЧ (Ньюкасл и МЮ) и подвели АПЛ. Арсенал сделал все что смог, а МС рано надел корону. Была бы Биг-4 как минимум 2 команды из АПЛ уже были бы в полуфинале ЛЧ. Но это никому неинтересно, доходы в АПЛ позволяют вылетать из ЛЧ, а тем кому нужны доходы в ЛЧ до последнего бьются в ЛЧ.
  4
Владимир Павлюшкин
19.04.2024, 08:41
Стадион это такое, а со всем остальным согласен. В футбол играют деньги и мозги. Непонятно, что важнее. Со времен порту лч брали ТОЛЬКО клубы из дюжины самых богатых. Ща бомбанет у многих, но даже ИНТЕР маура был из таких, и ливер бенитеса тоже. Слава деньгам! Псж вообще не дрались за трофеи, а тут они в лч в топ 4. Потому что бабло побеждает бездарность руководства клуба! Приходят лучшие спецы - ставят игру на радость болелам. Считаю энрике преступно недооцененным тренером. Уверен, что ньюкасл в ближайшие 10 лет выйдет в четвертьфинал лч!
  2
Владимир Павлюшкин
Владимир Павлюшкин
ответ пират Елизаветы (раскрыть)
19.04.2024, 08:37
Стадион это такое, а со всем остальным согласен. В футбол играют деньги и мозги. Непонятно, что важнее. Со времен порту лч брали ТОЛЬКО клубы из дюжины самых богатых. Ща бомбанет у многих, но даже ИНТЕР маура был из таких, и ливер бенитеса тоже. Слава деньгам! Псж вообще не дрались за трофеи, а тут они в лч в топ 4. Потому что бабло побеждает бездарность руководства клуба! Приходят лучшие спецы - ставят игру на радость болелам. Считаю энрике преступно недооцененным тренером. Уверен, что ньюкасл в ближайшие 10 лет выйдет в четвертьфинал лч!
  2
112910415
19.04.2024, 08:28
плохо, всё плохо
но жизнь будет продолжаться !
  1
пират Елизаветы
пират Елизаветы
ответ Так Себе Аналитик (раскрыть)
19.04.2024, 00:06
владельцы Брайтона красавцы!
открывают новых звезд, влюбляет в себя красивым футболом даже нейтральных болельщиков, добиваются качественных результатов в сложной лиге, и ведут весьма грамотные трансферы.
У чаек все тщательно спланировано.
уважение только таким владельцам и клубам.
  1
Рейтинг БК
Pari
Pari
Перейти на сайт
Перейти на сайт
Перейти на сайт