Гвардиола не включил в свою тройку лучших «Реал». «Соккер.ру» сравнил всех грандов между собой и нашел лучшую команду последнего десятилетия.
Тренер «Манчестер Сити» проанализировал футбольное десятилетие и сделал броский вывод:
Я много раз говорил, кто лучшие в последнем десятилетии. Это «Ювентус», «Бавария» и «Барселона» — три лучшие команды Европы. Каждый сезон выигрывают чемпионаты, кубки, каждый сезон на топ-уровне. Именно поэтому они лучшие.
Заявление Гвардиолы ожидаемо не понравилось фанатам «Реала». Но оценка Хосепа – мнение эксперта, у которого за тренерскую карьеру 24 трофея за десять полных сезонов. Но давайте сравним результаты ведущих команд последнего десятилетия, начиная с сезона 2008/09, чтобы получить рейтинг, где оценка будет происходить не на глаз, а по трофеям.
Для системы баллов используем метод «Золотой бутсы», коэффициенты трудности. Чемпионство в топ-4 – 2 очка. Чемпионство во Франции и победа в Лиге Европы – 1.5. В Лиге чемпионов гранды рубятся между собой до крови, успех в престижном турнире оценим в 2.5 балла. За Суперкубок УЕФА прилетит 1 пункт, а не 0.5, поскольку соперники обычно очень высокого класса, да и в этот финал пускают за серьезные победы.
За национальные кубки тоже по 1 баллу, ведь в игре на вылет своя специфика, хотя и отношение к кубкам может быть таким, как у некоторых грандов к Лиге Европы. Суперкубки стран, Кубки Лиги и Клубный ЧМ – по 0.5 балла. В первом случае это лишь один матч со знакомым соперником. Во втором – преимущество для клубов у Франции и Англии. В третьем – слишком слабые соперники на ЧМ для клубов.
А теперь выясним, кто оказался в списке лучших и сколько баллов они набрали. Но для начала отступление для россиян и самых успешных вне элитных лиг.
Рекордсмены не из топ-5
Раз за чемпионат Франции даем по 1.5, то победы в лигах, которые ниже в списке, оцениваем по 1, кубки – по 0.5, Суперкубки – 0.25. Возьмем для примера «Шахтер» и «Порту». Единственные за 10 последних сезонов победители еврокубков не из топ-5. У «драконов» собирается 9.5 баллов, а у «горняков» — целых 13.
Чтобы стало понятно, это много или мало, посчитаем достижения ведущих клубов РПЛ. Поскольку был переходной сезон, чемпион 2008 года «Рубин» тоже в списке как десятый по счету. У казанцев 3 балла, у «Зенита» — 4, ЦСКА – 5.5. У «Спартака» всего 1.5 (кубок в Катаре не учитывается, конечно же), а у «Локомотива» лишь 2.
Целых 9.5 очков у «Порту», не говоря о 13 баллах «горняков», означают, что команда невероятно титулованная и успешная. Например, у «Севильи» — из топ-5 и много раз выигрывала Лигу Европы, собралось 5.5 балла, ведь на родине у андалусийцев особых успехов нет. Но 5.5 – тоже высокая оценка, у ЦСКА столько пунктов, а в России никого успешнее не найти.
Рекордсмены из элитных лиг
11 место. «Боруссия» Д — 7 баллов
У клубов на 11 и 10 местах есть финалы Лиги чемпионов, только с разным результатом против «Баварии». Зато Дортмунд переиграл гранда в Бундеслиге дважды, брал Кубок Германии и выигрывал в финале Суперкубка страны. Поскольку в текущем сезоне у «шмелей» шансы на новую «салатницу», а у «Интера» не будет Скудетто, Дортмунд попадет в первую десятку, когда будем считать новый сезон вместо 2008/09.
10 место. «Интернационале» — 7.5 балла
«Интер» с двумя Скудетто, победами в Кубке Италии и триумфом в ЛЧ, а еще с выигранным финалом клубного ЧМ попал в первую десятку. Но через пару лет потеряет место, ведь отпадет самый крутой сезон при Моуриньо. Или Жозе вернется с новыми победами? Есть также вариант успехов с тренером Симеоне. Про «Интер» не забывайте. «Ювентус» им отомстил за «Кальчополи», но дальше будет веселее.
9 место. «Манчестер Сити» — 9.5 балла
Гвардиола, говоря о статусе МС, подчеркивал, что «Барселона» и «Бавария» в другой лиге. Прав, ведь «горожане» не настолько стабильны в Англии – всего 3 чемпионства и 9 трофеев в сумме, чтобы без успехов в еврокубках быть в рейтинге выше девятой строчки. И если сравните 9.5 баллов с показателями первой тройки, поймете разницу. На легендарный статус пока не наработали, хотя и претендуют из-за финансовых и игровых возможностей.
8 место. «Атлетико» — 11 баллов
Почти догнали МЮ, но победы в Лиге Европы объективно не такие ценные, как в Лиге чемпионов. А два своих финала Симеоне в этом турнире проиграл. Зато «Атлетико» трижды за десять сезонов выигрывал второй еврокубок. Также брали Суперкубки УЕФА – любят турнир из одной игры. Также становились чемпионами и обладателями Кубка Испании. Очень успешная команда, которая, если оценивать стабильность и путь клуба за 10 лет, могла быть чуть выше.
7 место. «Манчестер Юнайтед» — 12 баллов
Сэр Алекс постарался на прощание, а Моуриньо добавил баллов с помощью кубковых побед. У МЮ за десять лет 12 трофеев. Неплохо для команды, которая сейчас мечтает о топ-4 в АПЛ, а также о местечке в ЛЧ. В плей-офф солидного турнира присутствуют, но поскольку статус сменили – с фаворита в борьбе за «ушастого» на клуб, который был доволен победой в ЛЕ, седьмое место не удивляет. Зато на втором месте среди англичан в списке.
6 место. «Челси» — 15 баллов
Самые успешные из британцев. Выиграли 6 из 8 турниров, в которых участвовали. Не победили только в финале клубного ЧМ – смешной прокол, а также не взяли Суперкубок УЕФА – уступили «Атлетико» со счетом 1:4. Зато есть три победы в АПЛ. Ее покорить не очень сложно, ведь и Манчини чемпионат выигрывал, и Раньери, но престижно. Добавьте кубковые успехи при неумении играть финалы Суперкубков Англии – получите шестое место с намеком на первую пятерку.
5 место. ПСЖ – 17 баллов
Многие могут сказать, что для французских трофеев и 1.5, 1 или 0.5 балла – много? Но у ПСЖ 5 чемпионств за 10 лет, а у «Баварии», «Ювентуса» и «Барселоны» по 7 в своих странах. Не сказать, что сопротивление соперников в топ-4 успешнее и злее, чем в Лиге 1. Так что ценим уверенные победы парижан на родине и отмечаем, что для поднятия выше количества кубков мало, нужно еще их качество. Без ЛЧ нет нового «Челси», хотя старое «Челси» уже обскакали.
4 место. «Реал» — 18 баллов
Гвардиола оказался прав, не включив «Реал» в тройку? У клуба много трофеев – 17 штук. Но надо учесть, что 9 получили за победы в Суперкубках или над соперниками не из Европы. У «сливочных» сразу 4 кубка чемпионов – успехи дали им 10 баллов из 18, но маловато других ценных трофеев. Команда, которая столько раз проигрывала не только «Барселоне», оказалась вне первой тройки. Справедливо? Справедливо – не хватает стабильности и побед в Испании, чтобы быть выше.
3 место. «Ювентус» — 20 баллов
Отсутствие европейских успехов, баллов за победы в Суперкубках УЕФА или на клубных ЧМ не помешали «Ювентусу» по сумме достижений немного, но обойти «Реал». Конечно, фанаты «сливочных» заявят, что в Серии А нет конкуренции, им нельзя выдавать по 2 балла за победы в Италии, Испании и Англии. Но Гвардиола ведь говорил о лучших клубах, а не спорил о лигах – самых стабильных, классных и титулованных. «Ювентус» именно такой.
2 место. «Бавария» — 23.5 балла
Солидно, ведь в музее 7 серебряных «салатниц», 4 Кубка Германии, 4 победы в Суперкубке страны, успехи в ЛЧ и Суперкубке УЕФА. В результате немецкий гранд собирает больше очков, чем «Ювентус». Если бы туринцы выиграли ЛЧ в одном из двух финалов – сократили бы отрыв, но без еврокубка в Турине вечная «Бавария» подтверждает класс. Вспомните, сколько у немцев полуфиналов ЛЧ. Не всегда везет в шаге от финала, но обычно сильны.
1 место. «Барселона» — 35 баллов
Самая успешная команда последнего десятилетия. За счет 7 чемпионских званий, 3 побед в ЛЧ, частых успехов в Кубке Испании и Суперкубке страны смогли получить статус королей кубков. Также есть 3 победы в финалах Суперкубка УЕФА и удачные матчи на клубном ЧМ. Месси и компания собрали недосягаемую для других сумму баллов. «Атлетико» и «Реал» в первой десятке, но в Испании уступали «Барселоне» слишком часто, чтобы обойти каталонцев по сумме достижений.
А теперь опрос для вас. Хосеп выбрал свою тройку – «Ювентус», «Бавария» и «Барселона», а подсчет по трофеям выдал тот же результат. Но у каждого свой пьедестал и победитель. Пишите в комментариях тройку, а также лучшую команду в ней. Интересно узнать, за кого проголосуете.
Или войдите через
А про Барсу могу лишь сказать 2 требла уже говорят о том, что этой команде равных пока что нет. У реала ни одного требла за всю историю, ибо этот клуб не способен бороться на всех фронтах.
Лучший клуб 21 века это Барселона. И это глупо отрицать.
А про Барсу могу лишь сказать 2 требла уже говорят о том, что этой команде равных пока что нет. У реала ни одного требла за всю историю, ибо этот клуб не способен бороться на всех фронтах.
Лучший клуб 21 века это Барселона. И это глупо отрицать.
Суперкубки стран и Клубный ЧМ – вообще по 0 очков нужно. За жалкий КЧМ очки начислять... сдурели...
Нужно правило в ЛЧ, чтобы мог только чемпион страны играть и обладатель кубка - вот тогда тот же Реал сдвинется с мёртвой точки и будет конкурировать с Барсой, а не выкладываться только в ЛЧ куда и так попадёт без чемпионства...
Суперкубки стран и Клубный ЧМ – вообще по 0 очков нужно. За жалкий КЧМ очки начислять... сдурели...
Нужно правило в ЛЧ, чтобы мог только чемпион страны играть и обладатель кубка - вот тогда тот же Реал сдвинется с мёртвой точки и будет конкурировать с Барсой, а не выкладываться только в ЛЧ куда и так попадёт без чемпионства...
Реал пока впереди!
Справедливо,Зидан удивил!
Реал пока впереди!
Справедливо,Зидан удивил!
Думаешь вам в этому году поможет португальский дельфин? как бы не так, это же не рояль чтобы его голы из офсайдов защитывать и ставить спорные пенки ворота соперников.
PS А Барса сильнейших клуб последних лет А Гвардиола самый успешный тренер. так что завидуйте молча или бомбите сильнее может полегчает в пятой точке.
Думаешь вам в этому году поможет португальский дельфин? как бы не так, это же не рояль чтобы его голы из офсайдов защитывать и ставить спорные пенки ворота соперников.
PS А Барса сильнейших клуб последних лет А Гвардиола самый успешный тренер. так что завидуйте молча или бомбите сильнее может полегчает в пятой точке.
Манчини еще во времена работы МС опозорился проиграв Кубок Англии 2013 в финале Уигану Атлетику, который тогда вылетел из АПЛ, так еще МС ни разу не вышел в плейофф ЛЧ. Именно по этому его уволили из мешка. А титул в 12 взял по разнице голов.
А Лестер выиграл титул с Раньери чисто на фарте и общем командном успехе, нежели на какой-то тренерской смекалке.
Да и про МС все сказано правильно за бабки величие себе не купишь, его надо заработать, потому что мешку должно быть стыдно, что они до сих пор не вышли в финал ЛЧ, какой то Лестер выиграл АПЛ, а в конце нынешнего сезона их может обойти впервые истории АПЛ Ливерпуль, который должен был свой титул брать еще 2014 году.
Манчини еще во времена работы МС опозорился проиграв Кубок Англии 2013 в финале Уигану Атлетику, который тогда вылетел из АПЛ, так еще МС ни разу не вышел в плейофф ЛЧ. Именно по этому его уволили из мешка. А титул в 12 взял по разнице голов.
А Лестер выиграл титул с Раньери чисто на фарте и общем командном успехе, нежели на какой-то тренерской смекалке.
Да и про МС все сказано правильно за бабки величие себе не купишь, его надо заработать, потому что мешку должно быть стыдно, что они до сих пор не вышли в финал ЛЧ, какой то Лестер выиграл АПЛ, а в конце нынешнего сезона их может обойти впервые истории АПЛ Ливерпуль, который должен был свой титул брать еще 2014 году.
Только вот Барселона,Ювентус и Бавария выиграли за эти 10 лет 4 лиги чемпионов на троих,это столько же сколько и один Реал,это конечно никто неучёл!
Только вот Барселона,Ювентус и Бавария выиграли за эти 10 лет 4 лиги чемпионов на троих,это столько же сколько и один Реал,это конечно никто неучёл!
Зря многие сбрасывают со счетов успех в чемпионате. Во многом он сложнее: матчей больше, соперники у всех одинаковые (факт удачной жеребьевки пропадает).
Барселона часто громит Реал последние 10 лет (придут и наши времена :)), куча трофеев, на одну ЛЧ меньше за это десятилетие, но на 5 чемпионств больше.
А вот думать, какой чемпионат сильнее, а какой нет - можно только по победам представителей чемпионата в ЛЧ и ЛЕ, А там сплошь Испания в этом десятилетии. Вывод - итальянцы и немцы несколько в более простом чемпионате играют. Но это субъективно, пока Реал и Барселону не засунут для эксперимента в Италию или Германию :)
Зря многие сбрасывают со счетов успех в чемпионате. Во многом он сложнее: матчей больше, соперники у всех одинаковые (факт удачной жеребьевки пропадает).
Барселона часто громит Реал последние 10 лет (придут и наши времена :)), куча трофеев, на одну ЛЧ меньше за это десятилетие, но на 5 чемпионств больше.
А вот думать, какой чемпионат сильнее, а какой нет - можно только по победам представителей чемпионата в ЛЧ и ЛЕ, А там сплошь Испания в этом десятилетии. Вывод - итальянцы и немцы несколько в более простом чемпионате играют. Но это субъективно, пока Реал и Барселону не засунут для эксперимента в Италию или Германию :)
5.5 – тоже высокая оценка, у ЦСКА столько пунктов, а в России никого успешнее не найти.
Прям бальзам на душу.
5.5 – тоже высокая оценка, у ЦСКА столько пунктов, а в России никого успешнее не найти.
Прям бальзам на душу.
PS Тройка лучший команд это Барселона, Саутгемптон, Аякс. Барса лучшая по трофеям, а Саут и Аякс клубы по развитию и поставки талантов для мирового футбола.
PS Тройка лучший команд это Барселона, Саутгемптон, Аякс. Барса лучшая по трофеям, а Саут и Аякс клубы по развитию и поставки талантов для мирового футбола.
У него все статейки однотипные, неудивительно даже.
У него все статейки однотипные, неудивительно даже.
Мистер Багров - эксперт экстра-класса, ну ничего не скажешь.
Манчини и Раньери - мусор, оказывается, раз уж взяли "донную" АПЛ. Так если не сложно, может пойдешь и попробуешь повторить их успехи?
Это уже какой раз. Ты уже надоел кормить своими второсортными статейками, тебе наверное еще платят за это.
У меня вопрос. Багрова по блату устроили?
Мистер Багров - эксперт экстра-класса, ну ничего не скажешь.
Манчини и Раньери - мусор, оказывается, раз уж взяли "донную" АПЛ. Так если не сложно, может пойдешь и попробуешь повторить их успехи?
Это уже какой раз. Ты уже надоел кормить своими второсортными статейками, тебе наверное еще платят за это.
У меня вопрос. Багрова по блату устроили?