Роналду, проблемы "Реала", "Бавария-2" и легионеры. Что обсуждали на "Соккер.ру" в июне
А вот и подоспел второй выпуск нашего блога, посвященного лучшим футбольным дискуссиям на портале. Никакого троллинга, только интеллектуальные и интересные беседы пользователей! Итак, о чем же вы жарко и, что самое главное, адекватно и любопытно спорили в течение последних недель? Приступаем!
Не вызывает удивлений, что главной темой для обсуждений в середине июня стал стартовавший Кубок Конфедераций. И конечно же, главное внимание к себе приковал старт на турнире сборной Португалии с Криштиану Роналду в составе. Обсудить игру КриРо для футбольных болельщиков — святое дело.
Португалия не смогла обыграть Мексику на Кубке Конфедераций
DXTK
Роналду как всегда не забил, просто ходил много, падал или нырял, ничью заработали партнеры, игрок Саута Седрик прошу заметить......видимо Криш ждет сборную Зеландию, чтобы оторваться на слабых. Мексика — молодец, заслужили ничью.
DXTK
ответ пользователю azkan
в конце Роналду упал решил 11 метров заработать, но посмотрел на судью и понял, что там не Кашшаи и решил встать, чтобы красную не получить. Забил Куарежма и Суареш, именно другие тащат Португалию с сильными соперниками и это глупо не признавать + Роналду еще не одной топовой сборной в официалке на забил.
KaZёL
ответ пользователю DXTK
Так как не являюсь фаном сего персонажа, и соответственно игр с ним мало лицезрел, решил проверить, врёшь ты или нет, насчёт того, что он не забивал в оф играх ни одной топ сборной.... оказывается ты врёшь.... Нидерландам он забивал же.
DXTK
ответ пользователю KaZёL
Голландия сейчас не входит топ сильнейших.
DXTK
ответ пользователю ozdo
Нападающий сборной Португалии Криштиану Роналду не смог забить ни одного гола в матчах с европейскими топ-сборными – Англией, Испанией, Италией, Германией и Францией. В общей сложности против этих команд он провел 1353 минуты на поле.
Чаще всего форвард забивал сборной Армении – пять голов. По четыре мяча Роналду отправил в ворота Голландии, Эстонии и Швеции, по три – Люксембурга, Северной Ирландии, Бельгии и Дании.
По два гола от Криштиану получили сборные России, Саудовской Аравии, Казахстана, Азербайджана, Чехии, Боснии, Кипра, Камеруна и Венгрии, по одному – Латвии, Греции, Словакии, Ирана, Польши, Финляндии, Аргентины, Исландии, КНДР, Эквадора, Панамы, Хорватии, Ганы и Уэльса.
PS это официальная статистика, так что спалился. Голландия не является такой, и это пишут газеты и различные сайты приводят.
ozdo
ответ пользователю DXTK
левая статистика, которая высосана из пальца... которая не учитывает многие факторы.. финалист ЧМ ничто, но зато Англия в топе)) хахах, смешно
DXTK
ответ пользователю ozdo
Англия чемипион мира, а Голландия при всем уважении к Кройфу и тотальному футболу увынет.
Германия — чемпион мира, Италия — чемпион мира, Франция и Испания — чемпион мира, этот факт который глупо оспорить, Англия там же, а следовательно это список топ европейских сборных.
KaZёL
ответ пользователю DXTK
Голландия ЧЕ как-бы брала, а ЧЕ всегда котировался выше чем ЧМ, так как там более сильный состав участников и нет всяких Папуа НовЫХ Гвиней. Англия ЧМ когда брала то? правильно Когда динозавры ещё бегали и не было телевизоров, а освещал тот ЧМ Аристотель в своих летописях...что сравнимо с Мифической Атлантидой, не так ли? и это достижение добытое в 16-ом веке д.э. ты берешь в зачёт? а потом??? что было у Бритов потом? провалы....даже Спартак раз в 16-ть лет берет РФПЛ! А Англия при всей к ней уважении уже 10 веков ничего путного не добивалась,и предпосылок на лучшее увы нет....это Топ??? глупость
DXTK
ответ пользователю KaZёL
ну я про Грецию спрашиваю? Топ сборная после победы на Евро или получили только корзину драфта и рейтинга в фифа?.
KaZёL
ответ пользователю DXTK
мне плевать на Эллинов. Команда выскочка(вроде Англии)котором один РАЗ просто повезло. Эти сборные уже больше 50-ти лет не претендуют на крупных форумах ни на что,кроме выхода с группы. Голландия же последние 50 лет всегда в фаворитах. Сейчас лишь трудный период. Топ сборная это не та что выиграла один турнир и всё, а та, что всё время претендует на ЧТО-ТО большее чем просто участие....как Греция и Англия.
Великий Князь
ответ пользователю KaZёL
Тут как бы у них аванс в том, что АПЛ считается топ-чемпом и как бы автоматом это делает их сборную типа топ)
Хотя если разобрать детально, то лишь недавно АПЛ начал становится топ-чемпионатом, возможно лет через 20 что то англичане и выиграют.
Также Роналду оказался в июне в центре налогового скандала, который породил слухи о его возможном уходе из команды. Тоже плодотворная тема, которая породила дискуссию на тему того, кто мог бы прийти в "Реал" на смену Криштиану.
«Реал» нашел три замены на случай ухода Роналду - Мбаппе, Левандовски, Дибала
FERIS
Не равноценные замены Рону.
неман гараев
ответ пользователю FERIS
Нет не заменимых,если нет желанийНе заменимый в Реале ЗИДАН!
FERIS
ответ пользователю неман гараев
Чтобы сразу так заиграть как Рон,вряд ли....
Это нужно перестраивать полностью стиль игры,на это уйдёт не мало времени.
неман гараев
ответ пользователю FERIS
Он именно при Зидане стал безупречным ,мало забил ,мало играл,за то был очень полезным!!!!!!!!Уйдет ,ни кто и не вспомнить его!!!!!!!!
ANTERRS TV
ответ пользователю неман гараев
Фиг с два. Роналду в Реале будут помнить еще 100 лет.
А вот Переса уволят это точно!
неман гараев
ответ пользователю ANTERRS TV
РЕАЛ и без него был великим Реалом!А он благодаря Реала стал великим игроком!
ответ пользователю неман гараев (раскрыть)
По моему Рон ещё до Реала стал великим,получив ЗМ играя за МЮ.
неман гараев
ответ пользователю FERIS
Для меня ЗМ -это политическая игра,вот если болельщики так же будет признавать его или Месси через 10-15 лет как Зидана,то я вами соглашусь!!!!!
FERIS
ответ пользователю неман гараев
Я думаю что Рона вспомнят и через 20-30 лет.
bais MU
ответ пользователю неман гараев
Вот и вся благодарность , в твоих словах! А в МЮ по сей день благодарны ему , хоть и ушел в реал!
неман гараев
ответ пользователю bais MU
Благодаря Реалу он стал известным,!
bais MU
ответ пользователю неман гараев
Ну ты загнул! В Реал он не переходил как восходящая звезда, он переходил уже имея зм и лч ( 2 раза подряд играл в финале) т.е. лучший игрок европы, равных ему и небыло кроме Месси! Впрочем ты прав, уйдет и не вспомнят как Каса или Рауля, тут ты прав, однозначно!
ibra85
ответ пользователю FERIS
Поляк очень даже равноценный, а эти двое на перспективу
Artuom
ответ пользователю ibra85
Ошибаетесь. За весь сезон у Лёвы только 6 игр, в которых Баварии было трудно и Лёва отличился.В большинстве же игр где Бавария играет вничью или выигрывает с разницей в 1 мяч, Лёва не может отличиться, хоть и проводит полностью весь матч. Вы уж извините, но у Реала и так найдётся кому забивать в матчах где Реал доминирует над соперником и выносит. А вот нужен тот, кто с сильным соперников возьмёт и реализует первый же момент, как Роналду в первом матче против Атлетико в ЛЧ или как в финале против Юве. И кстати, для сравнения... про Лёву я упомянул, что он помог команде только в 6 трудных матчах для команды(ничья или выигрыш с разницей в 1 мяч). Так вот, у Роналду за сезон 15 таких матчей. Как говорится, почуствуй разницу )) А если к ним добавить уже упомянутые мной игры против Атлетико и Ювы в ЛЧ + вынос того же Атлетико в чемпе... В общем сравнение и близко не в пользу Лёвы :)
И в завершение темы Роналду, ставшего главным ньюсмейкером месяца, обсуждение поклонников "Реала", которые задались вопросом, кто же будет теперь играть у них в атаке, если команду покинет не только португалец, но еще и Альваро Мората.
Мората «лайкнул» пост в Instagram о своём грядущем переходе в МЮ
NGY
Пипец, кто теперь будет в нападении вместо Бенза выходить?!
RMA 005
ответ пользователю NGY
Либо Мадрид сделает ставку на Мариано(запас),
либо летом ждем этого распиаренного Мбаппе, или того хуже поставят нам в нападении ....
Данило!
Ice van Reed
ответ пользователю NGY
Он и при Морате выходил Зизу в нем себя видит, вот и дает больше времени, ведь сам он поздно раскрылся!
NGY
ответ пользователю RMA 005
На Мариано точно не сделают, поскольку Реал его хочет продать, но с опций с правом выкупа, как с Моратой было.
По ходу будем ждать 18 летнего юнца Мбаппе...! Надеюсь он в Реале будет так же хорош, как и в Монако.
Рауль и Зидан
ответ пользователю NGY
Не купит Реал Мбаппе это 100% инфа . Перед ЧМ 2018 он никуда переходить не будет . Возможно в следующем году , но точно не в этом . Есть инфа, что Борху Майрояля возвращают , и он будет вторым напом
NGY
ответ пользователю Ice van Reed
Скорее Мората выходил вместо Бензема!
Кариму уже поздновато раскрываться...Зидан это сделал по раньше.
Ice van Reed
ответ пользователю NGY
Мората часто в запасе был вот почему и вопрос о трансфере, а главное сам виноват играл в ЮВЕ и опять на теже грабли, он ожидал большего, но не получил чего хотел
P/S/ я так и написал что при морате в старте был Бензема, конкуренция француза подстегивала!
Рауль и Зидан
ответ пользователю Ice van Reed
В ЮВе он играл столько же сколько и в Реале
Рауль и Зидан
ответ пользователю Ice van Reed
Он не был часто в запасе , он каждый второй матч играл . Просто эти матчи в основном против Альмерий и Оссасун, а это его не устраивает
Ice van Reed
ответ пользователю Рауль и Зидан
Он запомнился когда Реалу забил, выбив тогда бывший теперь нынешний свой клуб из ЛЧ
Рауль и Зидан
ответ пользователю Ice van Reed
Ну допустим , а причем тут это ? Это не отменяет того , что он часто за Реал играл
Ice van Reed
ответ пользователю Рауль и Зидан
Мората хороший нап?! Я мало его игру лицезрел 2-3 матча от силу, вот интересуюсь от болельщика Реала о возможной покупке в стан МЮ
NGY
ответ пользователю Рауль и Зидан
Про это я читал. Но что-то вроде того, чтобы Мората остался еще на один сезон, пока Мбаппе еще чуток окрепнет и выступит на ЧМ.
Но если Мората уходит, зачем тогда Борха нужен, когда есть Диас.
Либо Зидан больше доверяет Майоралю?!
Ice van Reed
ответ пользователю Рауль и Зидан
Я не в коем разе не хотел тебя обидеть или задеть, матчи с Моратой первые выпали именно на тот период ЛЧ, которые я лицезрел
Рауль и Зидан
ответ пользователю Ice van Reed
Игрок чуть выше среднего, с хорошим потенциалом . Вы должны понимать , это вам не Руд Ван Нистеллрой или Ван Перси
Ice van Reed
ответ пользователю Рауль и Зидан
Маур омолаживает команду, конечно он не САФ у него свой подход, он покупант, а не работает с молодежью
Рауль и Зидан
ответ пользователю NGY
Не знаю, что у них там в голове творится
Ice van Reed
ответ пользователю Рауль и Зидан
Касаемо трансферов Переса переизбирают если продаст одного игрока купит двух- трх с именем
Рауль и Зидан
ответ пользователю Ice van Reed
Да и еще по поводу напа . Для МЮ было бы идеально, подписать Гарри Кейна или Левандовского , но кажись на данный момент, это не возможно . А среди оставшихся Мората, самый норм вариант для вас
NGY
ответ пользователю Рауль и Зидан
Чтобы не было, но надеюсь это не навредит Реалу.
Рауль и Зидан
ответ пользователю Ice van Reed
Не купит он на замену Морате никого , это точно
NGY
Если Мората все же выберет МЮ, думаю у него там должно получиться.
Но конечно очень жаль будет с ним расставаться.
Ice van Reed
ответ пользователю Рауль и Зидан
Есть вариант , что купят Мбаппе и у садят на лавку, но тут еще Монако вроде не хочет продавать еще его год, хотя я думаю продадут, все имеет свою цену, теперь ПСЖ включился, вот Монако и ждет выгодного предложения
Ice van Reed
ответ пользователю NGY
Тут еще фактор с адаптацией, пример с Ди Марией хотя играя у Маура он бы прижился в команде
Ice van Reed
ответ пользователю Рауль и Зидан
Касаемо Кейна и Левандрвски ты прав, второй идеально бы пошел, но Бавария его не продаст, да и с Кейном Тотен будет в позу вставать, Лукаку уже желзно в Челси вместо Косты
NGY
ответ пользователю Ice van Reed
Приживется мне кажется. Игрок он с амбициями, дурака валять точно не будет, + его и сам Маур хочет видеть, а значит железно игрок старта, как он и хотел.
И конкуренции там у него не будет, все таки нынешние напы МЮ не уровень Мораты.
RMA 005
ответ пользователю NGY
Я думаю все у него там получится.
Скорость,напор,второй этаж...да и с опытом не малой уже.
Майораль нам и в запас Кастильи не нужен,с аутсайдера Германии,в самый мощный клуб мира(пущяй и в запас),этот паря просто провалится.
Уж лучше Мариано,он поБодрее выглядит.
А этот Мбаппе,щя явный кот в мешке. На то пошло,я б двумя руками за грабли вытянул Чичарито...вот этот джигит ну прям очень полезный джокер.
При должном обращении с ним,он вЛегкую усадит Бенза на банку.
NGY
ответ пользователю RMA 005
Ооо...согласен брат. Горошек был бы идеальным вариантом для Реала. Он игрок простой, без понтов и выделываний...!
И стоит он не дорого, а пользы бы принес немало.
От темы Криштиану переходим к футбольной классике. 20 лет назад Роберто Карлос забил один из самых знаменитых голов в истории футбола. Статус этого забитого мяча подтверждается тем, что даже спустя такое время этот гол вызывает интерес и его обсуждают похлеще некоторых текущих событий!
20 лет назад Роберто Карлос забил один из самых известных штрафных в истории
тайный фанат роналду
Бартез даже не прыгнул. Французам бы вратаря хорошего в те годы, были бы ещё убедительнее.
Kumertau
ответ пользователю тайный фанат роналду
Он был одним из лучших в те годы, о чем ты говоришь вообще...
тайный фанат роналду
ответ пользователю Kumertau
Ты явно те годы лишь по нарезкам в Ютубе знаешь. Бартез косячил как никто в те годы. Они с Сименом были примерно одного уровня — основные в сборной только потому, что остальные были ещё хуже.
Artuom
ответ пользователю тайный фанат роналду
Вы тоже видать не смотрели тогда футбол... Бартез косячил только на клубном уровне, за сборную у него нет ляпов!!! Тогда многие говорили что Бартез в сборной и Бартез в клубе — два разных футболиста.
ДобряK
ответ пользователю Artuom
Были у него косяки и на уровне сборной, но это были единичные случаи, а на клубном уровне в таком количестве, и такие косяки, настоящие косякищи, но и, когда ловил кураж, то забить ему было невозможно, тащил всё, что возможно и невозможно было тащить.
Вот в этом, конкретном, случае, нет никакого сомнения, что удар получился супер, но, посмотри внимательно, на каком расстоянии к воротам Карлос, где стоит вратарь, на каком расстоянии стенка от ворот, как только мяч вынырнул из-за стенки, он его провожает взглядом, и-!!!, никакой реакции, вообще, при этом, провожает мяч взглядом, который летит в ворота. Сомневаюсь, что тот же Буффон, или Касильяс в свои лучшие времена, проводили бы этот мяч только взглядом, и, хотя бы, не попытались помешать влететь ему в ворота. Этот гол, не есть из разряда тех, которые невозможно было отразить. Мне Бартез, в некотором роде напоминает Вальдеса, когда он играл за Барсу, и тащил то, что другие не вытащат, и чудил-будь здоров, иногда.
P.S. Это играют сборные!
Artuom
ответ пользователю ДобряK
Это не косяк. И этот мяч действительно неберущийся!
Мяч шел мимо ворот и только в конце закрутился в створ. Ни один вратарь не взял бы, ни Буффон, ни Кас... ни один!!!
"посмотри внимательно, на каком расстоянии к воротам Карлос, где стоит вратарь, на каком расстоянии стенка от ворот, как только мяч вынырнул из-за стенки, он его провожает взглядом" )))
У Карлоса была такая пушка, что если сразу вратарь не прыгнул — можно уже и не прыгать вовсе :) А стенка в данном случае закрывала обзор, поэтому Бартез и не видел куда с самого начала летит мяч.
И P.S не нужны, я прекрасно знаю что это была за игра. Провторю ещё раз — небыло у него косяков за сборную. Кто хочет доказать обратное — пруф пожалуйста.
ДобряK
ответ пользователю Artuom
Но, в данном случае, удар не на силу, а на технику... Поэтому я и написал:посмотри, на каком расстоянии стенка, это не то расстояние, чтобы никак не отреагировать на этот удар, это не тот случай, когда мяч вынырнул из-за стенки, а расстояние и сила удара такая, что невозможно среагировать, удар отличный-кто спорит, но не из разряда тех, что его вообще невозможно взять. Скорее всего здесь: красивейший удар, Бартез был в шоке, как оставил внизу комм: Metz 57 100, только и всего
...Мяч шёл мимо ворот и только в конце закрутился в створ...
Вратарь стоял в том углу, в которой влетел мяч, на расстоянии, ну, если не вытянутой руки, то уж сделать пару шагов влево и вытянуть руку, не особая проблема, если учесть, что он наблюдал за полётом мяча.
Viduka
ответ пользователю ДобряK
На технику штрафные бил Бекхэм, Карлос же всегда упор делал на силу удара. В данном случае мяч летел со скоростью 137 км/ч, что вкупе с незаурядной траекторией делает данный удар невероятно сложным для вратаря.
ДобряK
ответ пользователю Viduka
Где я написал, что он несложный), я написал: удар-супер., но на такой удар, вратарь сборной должен, хотя бы, пытаться реагировать, а не провожать взглядом. Да, у него, в основном, удары на силу и точность, но в конкретном случае, такая подкрутка-это разве не техника.
Viduka
ответ пользователю ДобряK
Мяч летел с бешеной скоростью, да еще и нырнул под самую штангу в самый последний момент. Удар исключительной точности и силы, никаких претензий к Бартезу.
Почти с той же точки в 2005 году Угу Алмейда "пробил" Жулио Сезара, с той лишь разницей, что мяч летел во вратарский угол и не имел подобной траектории. Некоторые удары просто невозможно отразить.
ДобряK
ответ пользователю Viduka
Некоторые удары просто невозможно отразить-Да, согласен. И таких ударов у Роберто-много. Но не этот, хотя удар классный, кто же спорит, что классный.
А завершим наш текущий выпуск обсуждениями на тему российского футбола. Интересную дискуссию нам подарила новость о том, что московское "Динамо" проведет в конце июня спарринг с дублем "Баварии".
"Динамо" сыграет с "Баварией-2"
Sem25
Вот и замечательно. Год назад играли с Динамо Брянск и Долгопрудным...)))
Байкал-38
ответ пользователю Sem25
А в чём разница сейчас? Только в названии, Бавария 2 название громкое, а по сути никакого отношение с главной команде не имеет Хотя и является фарм-клубом выступает в Региональной лиге Германии где ещё 5 региональных лиг («Бавария»), что является по статусу турниром 4 уровня в Германии! Можно сказать играют там любители!
Так, что из всех перечисленных Бавария 2 самый слабый коллектив! Зато вывеска какая!
Но слова автора что начнут с «разогрева» правильные, можно после отпуска и с любительских команд начать и постепенно набирать обороты.
Так что радости я Вашей немного не понял, если только из-за названия.
Sem25
ответ пользователю Байкал-38
В Германии 11-ть лиг с региональными. Кстати, так и не узнал, какой интерес хозяевам клубов низших дивизионов, их содержать. Да, игроки ЗП не получают, но поля арендовать надо, судей оплачивать... а в командах — Турки, Русские, Украинцы... В России мы делаем это сами.
Но сейчас не об этом. Мы не могли найти нормальных партнеров. С нами играть не хотели. Долгопрудный не сильнее Баварии-2?)))
Байкал-38
ответ пользователю Sem25
Если честно я как то даже и не могу сравнить уровни Долгопрудного и Баварии-2! Но знаю точно что их уровень очень низок для Динамо! Ну разговор не об этом. Не надо смотреть на команды с кем они играют тем более в начале сборов. Раньше там отказывались не по статусу, а разве соглашаться тогда команде РФПЛ играть с этими командами по статусу? Так что тут статус не важен! Вот в конце перед чемпионатом можно и посильнее команда, а сейчас не в обиду этим командам и дворовые подойдут!
Sem25
ответ пользователю Байкал-38
С дворовыми командами играть нельзя. Дело не в статусе. У любителей свои "понятия". Это достаточно опасно. Причем для любителей опасностей больше.
Теперь о товарняках. У Калитвинцева тот же подход, что был у Луческу. Не знаю, может это на Украине в тренерском деле так принято, но очень большое кол-во товарняков играют. Когда такая плотность игр, часть из них играется вторым или смешанным составом. Это нормально, как игра с Баварией2 — не проблема. Вывеска? Конечно! Но мотивация будет прекрасной. Проигрывать нельзя!)))
Байкал-38
ответ пользователю Sem25
Вы видать очень молоды раз так рассуждаете! Предсезонные игры нужны прежде всего посмотреть кто на что способен, наладить связи в команде, а результат вторичен! И я опять же Вас не понял, то Вы о статусе печётесь жалуетесь, что из-за статуса никто играть не хотел, то с "дворовыми" играть нельзя но с "дворовой" Баварией 2 можно.
Если Вам нужна вывеска то можно собрать какую нибудь сборную самой низкой немецкой лиги и с ней сыграть, она же тоже будет немецкой сборной, а как мы знаем сборная Германия чемпион мира. Вот тебе и вывеска Динамо обыграло чемпионов мира!
Но я отошёл от темы. Вы просто не понимаете зачем нужна предсезонная подготовка, сборы и какова в них роль спарринг-партнеров!!! А товарищеские матчи это нечто другое! Вот когда поймёте и рассуждать будите по другому.
Sem25
ответ пользователю Байкал-38
Вообще не понимаю))) Или не помню...В 1988 г. получал футбольное образование. Вы слышите только себя. Как и общаетесь с собой. Это исключительно Ваше мнение, для чего нужны и какими они должны быть.
Лично я убежден в том, что играть надо против сильных соперников. "Игровые связи", поставленные в игре со слабой командой, против сильного соперника работать не будут.
Мы сейчас вообще о чем говорим? О теории и практике в футболе? Это долго.
Я сказал только то, что год назад соперниками Динамо были слабые команды и у нас были проблемы с привлечением спарринг-партнеров. В этом году соперники посерьезнее.
Вот и все. Есть еще ко мне вопросы? Про тактику можете спросить, тоже интересная тема)))
И понятное дело, что не обошлось без традиционных дискуссий на тему легионеров в чемпионате России. Встречайте новую порцию интересных мнений по этому вопросу.
Размышления на тему легионеров в РФПЛ
papic337
Глушаков прав. При нынешней политике футбольного руководства, в очень скором времени российскому футболу придёт бесславный конец. Во внутреннем первенстве будут играть одни легионеры, а сборную будем формировать в ФНЛ. Соответственно сборная улетит с 63 места ещё дальше вниз. Зато сторонники отмены лимита будут счастливы. Вместо кривоногих россиян будут играть кривоногие иностранцы. Ура
malnef
ответ пользователю papic337
Абсолютно с тобой согласен! Не могу сказать был ли ЧР до Эпохи легионеров сильнее или слабее, но то что он был в 100 раз интереснее — это однозначно!!!
А кто помнит как наши клубы и Динамо Киев, и Спартак, и ЦСКА без единого легионера устраивали такие "концерты" в Европе!!! И побеждали же!!!
papic337
ответ пользователю malnef
Я тут выписал всех легионеров из ведущих клубов РФПЛ. Все они среднего и ниже среднего уровня. Никакой пользы российскому футболу они не приносят. По европейским меркам, самые лучшие наши легионеры середнячки.
Спартак
1. БОККЕТТИ, 2. МАУРИСИО, 3. ТАСКИ, 4. АНАНИДЗЕ, 5. ПРОМЕС, 6. ФЕРНАНДО,
7. МЕЛЬГАРЕХО, 8. ПОПОВ, 9. Зе ЛУИШ, 10.АДРИАНО
ЦСКА
1. Вернблум, 2. Миланов, 3. Натхо, 4. Тошич, 5. Витиньо, 6. Оланаре
Зенит
1. Нету, 2. Иванович, 3. Кришито, 4. Молло, 5. Жулиано, 6. Мак, 7. Эрнани
8. Данни, 9. Гарсия, 10.Маурисио, 11.Нобоа, 12.Джорджевич
Краснодар
1. НАЛДО, 2. МАРТЫНОВИЧ, 3. ГРАНКВИСТ, 4. РАМИРЕС, 5. КЛАССОН, 6. ЛАБОРДЕ
7. ПЕРЕЙРА, 8. ОКРИАШВИЛИ, 9. КАБОРЕ
Кого из этих игроков могут пригласить в европейские Топ-клубы уровня Реала и Баварии? На мой взгляд никого. А если они никому не нужны, зачем они нам?
Алексей Хоперсков
ответ пользователю papic337
Игроки уровня топ-клубов ( Реал, Барселона, Бавария и т.п.) вообще редкость. На моей памяти в российском чемпионате таких были единицы — Иванович, Видич, Красич, Олич ... может быть, еще пару бы вспомнил. И то, первые роли в топ-клубах они бы не играли. Да, в основном, легионеры в российских топ-клубах середнячки, но и наши клубы от попадания в европейский топ безумно далеки, т.е. по уровню аналогичны с имеющимися в них легионерами. Было бы справедливо говорить, что именно легионеры тянут наши клубы вниз, но это не так, ведь у нас нет и ни одного российского игрока, который смог бы играть в основном составе хотя бы одного европейского топ-клуба. Выходит, все правильно — среднего уровня российские игроки, среднего уровня легионеры играют в средней футбольной команде.
Мораторий на легионеров мог бы со временем привести к появлению достойных отечественных игроков, если бы не одно но — несовершенная система поиска футбольных (да и других) талантов в нашей стране. В Союзе она была почти всеохватная, сейчас же малочисленные футбольные школы пропускают через себя тоненький ручеек возможных игроков, да и попадание в них обычно связанно с финансовой обеспеченностью родителей. Т.е. отыскать стоящего игрока стало гораздо сложнее, а его еще надо грамотно раскрыть и мотивировать.
И еще про запрет на легионеров на 5-10 лет: на данный момент из чисто российских игроков при оптимистичном расчете можно собрать 2 максимум 3 команды, которые хоть что-то будут из себя представлять в европейских кубках, и то уровня Лиги Европы. А они рассредоточены по 10-20! Готовы ли отказаться от участия в кубках на время, пока в России появится нормальная сеть футбольных школ и появятся новые хорошие игроки?
papic337
ответ пользователю Алексей Хоперсков
В советские времена в России тоже было две-три стоящих команды, остальные по уровню были значительно ниже. Были еще Динамо Киев, Динамо Тбилиси, Нефтчи Баку, Пахтакор Ташкент, Кайрат Алма Ата и т.д. По сути это были сборные своих республик. В России на первых ролях были Спартак и Динамо Москва. Одно время с ними пытались конкурировать ЦСКА и Локомотив. Вот пожалуй и всё. Я согласен, что если совсем убрать легионеров, то в еврокубках нам нечего будет ловить. Но будет хотя бы надежда, что с развитием детско-юношеского и регионального футбола, повысится уровень всего российского футбола, и на уровне клубов и на уровне сборной. А там можно будет рассчитывать на успех. А что нам дало засилье легионеров? Мы что, претендуем на победу в ЛЧ или ЛЕ? Или собираемся выиграть ЧМ или ЧЕ? Легионеры нужны только околофутбольной шушере, которая играется в купи-продай и с этого неплохо кормится. Больше они никому не нужны.
Алексей Хоперсков
ответ пользователю papic337
Отказ от легионеров в ближайшей перспективе сильно понизит качество игры и возможности команд, ибо такого количества даже средних игроков с российским паспортом нет. Зрелищность футбола тоже значительно просядет.
К тому же, напрямую на развитие детского футбола это никак не влияет.
У клубов свои школы есть, увеличивать их количество из-за запрета на легионеров они вряд ли будут.
А вот наоборот да — если будет развиваться детский футбол (на что нужны деньги как государственные, так и частные), если будет больше хороших российских игроков, то необходимость в легионерах будет уменьшаться.
papic337
ответ пользователю Алексей Хоперсков
Скажи пожалуйста, нынешние легионеры сильно повышают уровень российского футбола? Я выписал всех легионеров из четырёх клубов, участвующих в еврокубках.
Что без них наши клубы совсем сдохнут? Что наши игроки значительно слабее? Я не уверен, что Шатов, Смольников, Глушаков, Головин, Комбаров и остальные сборники значительно слабее. Я думаю, что наши ребята, как минимум, не хуже, а может быть и лучше. Я прекрасно понимаю, что если сейчас совсем запретить легионеров, то наши ведущие клубы скупят всех лучших игроков РФПЛ. И будут у нас играть сборная №1, сборная №2 и т.д. Но это всё-таки лучше, чем засилье легионеров. Причём к нам едут игроки второго и третьего сорта. Даже лучшие наши легионеры, по меркам запада, весьма средненькие. Посмотри на них, и ответь, кто из них мог бы играть за Реал, Баварию, Ювентус и т.д.? На мой взгляд никто. Так если они никому не нужны. Зачем они нам? Что с ними, что без них, мы обыграть Реал, Ювентус, МЮ и т.д. не сможем, а играть на равных с Легией, Аустрией, АЕКом и т.д. мы можем и без них.
Алексей Хоперсков
ответ пользователю papic337
Вот вы перечисляете Глушакова, Головина, Джикию, Шатова ... они что, сидят на скамейке запасных из-за легионеров? Нет же, они играют рядом с ними на других позициях с другими задачами (Шатов сидел, но совсем не из-за легионеров). Кто у нас в России сейчас опорник уровня Фернандо? Хватит ли таких хотя бы на 5 клубов. которые будут в еврокубках? Сколько у нас есть Тимофеев Калачевых и Нобоа? Сколько Промесов? Сколько Зе Луишей?
Сколько Глушаковых, Головиных, Джикий и Шатовых? Мы даже на полноценную сборную полноценный состав набрать не можем, если кто-то из названных и неназванных травмировался.
Повторюсь из отечественных игроков можно собрать 1 команду уровня Спартака, ЦСКА и Зенита (и то не факт) и 2-3 команды уровня Краснодара и Терека, но тогда остальные команды будут уровня ФНЛ.
papic337
ответ пользователю Алексей Хоперсков
Так и я о том же. Засилье легионеров привело к тому, что мы не можем набрать полноценный состав сборной. У нас уже сейчас не хватает игроков на три-четыре хороших команды. Если отменить лимит, то ситуация станет ещё хуже. Если совсем запретить легионеров, то ситуация немного ухудшится, но не сильно. Зато появится надежда на то, что вырастут наши российские игроки. Будут играть новые Дзагоевы, Шатовы, Зобнины, Головины и т.д. Чем плохо? Могу с тобой согласиться, что резкие телодвижения не всегда хороши. Можно и напороться на серьёзные проблемы. На мой взгляд надо сделать переходный период. Например, каждый год ужесточать лимит на одного легионера. И так до полного запрета.
***
Вот такой получилась новая подборка топ-бесед в нашем блоге. Хотите стать его участником? Устраивайте интересные дискуссии на страницах нашего портала, и ваш футбольный интеллект точно не останется без внимания наших модераторов!